Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Я про - зачем живём, куда, к чему, во что этот пресловутый путь?

    Кстати,  есть у этой  темы  еще один  разворот. 

сделать  этот    "мостик из пустоты в пустоту"  хоть сколько-нибудь  соответствующим  нашим  возможностям...  ибо  уверен, возможности/инструменты   дадены  под  должность.  А  должность у нас нехилая.

  Для  подавляющего  большинства  современных  шизотериков эта  фраза  абсолютно ни о  чем.  Более того,  этот  "пласт  под  фундаментом"  начисто отсутствует  в рассмотрении и даже  в предположениях.   Именно для проверки этого  пункта я и соорудил на форуме  Ома  тему  "Конечная  цель практик".   Мне  важна  была  технология  в  целом.  Не  "конечная  цель".   Название  темы  было наглой провокацией.  Провокацией, долженствующей   получение ответа  на  "эзотерический"  вопрос  "КУДА  СОБРАЛИСЬ И ЗАЧЕМ"?

   Для понятности  приведу  такую  аналогию.   
Группа людей  собралась в поход  и живо  обсуждают  то,  куда они собрались. Хотя...  в месте, куда они собрались - никто никогда еще не был.  Не  известно, есть оно в реале  или   нету.  А если даже  есть, то таково ли оно, как  его описал...  автор  книжки, которая  и стала  причиной  похода,  или вообще и близко не  похоже?  НО...  по  ходу дел, проясняется,  что  у людей нет не только  никакого снаряжения,  а  и  представления о  том, как там жить, как  передвигаться,  ночевать,  добывать еду...  ничего этого нет,  но есть желание попасть  в  условный  "Иксланд".
 Иксланд (Икстлан) - это хорошо и даже великолепно!  НО  ЕСТЬ ЛИ ОН?  Скажу  честно -  в принципе, не  важно.  Если собрались в Поход, (в Путь),  то наверное,  надо отнестись к этому с полной  серьезностью.
 А НАСКОЛЬКО ТЫ ГОТОВ К ЭТОМУ  ПОХОДУ? 
Да, никто не готов  к тому, с чем не  сталкивался.  И кто бы тебе чего не рассказывал -это бестолку,  ибо  если  "нет нужных практик" - твоё   "понимание"  так и останется  на  уровне слов о  словах которые  нихрена не  значат.  И любой  чужой  опыт для  неискушенного  и  бестолкоаого - будет  НИ О  ЧЕМ.  ))
  Не  важно.  Есть Икстлан  или его нету,  не  важно, такой он или не такой,  но в поход идти смысл  есть.
 

[Шелтопорог]

у людей нет не только  никакого снаряжения,  а  и  представления о  том, как там жить, как  передвигаться,  ночевать,  добывать еду...  ничего этого нет,  но есть желание попасть  в  условный  "Иксланд".

  Надеюсь,  понятно, что под "снаряжением" подразумеваются  новые возможности  восприятия, а  "Иксланд"  всегда был   у тебя за огородом.   
  Чтобы  подвести черту.
 

зачем живём, куда, к чему, во что этот пресловутый путь?

   Смена  возможностей  восприятия  способно поменять картинку  и ее содержание. Глядишь,   в новой картинке и найдется ответ на  твой вопрос.. 

[Лье]

"Рассказы про Древнего" -  это  не   про  его  происхождение,  прическу,
 физиологию,  место жительства и  внешний  вид.   Это  как про кислород.  Он  есть. Он  важен.  Он  присутствует во  многих  соединениях,  участвует во  многих  делах...  но как он  произошел,  как  выглядит,  и каково его назначение - вопрос  к  авторам  проекта. ))

Убираем твою интерпретацию, мою и любую. Что получаем в чистом остатке? Некий внутренний фундаментальный зов, направление, связь с тем/к тому, что мы не понимаем.
В твоей интерпретации это сформированная система, не требующая изменений. Требующая только одного - понять своё место в системе и пользоваться преимуществом этого понимания в строго отведённой нише строго отведённого времени. Но у нас с тобой просто нет точек соприкосновения в этой беседе, если ты пусть даже внутри своей интерпретации, будешь отрицать/умалчивать о связи своей жизни как человека с тем, что будет когда тебя как человека не станет. В этом случае мы можем просто констатировать, что познание законов Природы улучшают качество отведённой нам жизни и рассматривать/открывать способы этого познания. Но эта тема имеет косвенное отношение к затронутой мной. Меня интересует, как в твоём понимании образ жизни тебя как человека повлияет на тебя за пределами человеческого? Ну или не на тебя, на кого-то.     

[Лье]

у людей нет не только  никакого снаряжения,  а  и  представления о  том, как там жить, как  передвигаться,  ночевать,  добывать еду...  ничего этого нет,  но есть желание попасть  в  условный  "Иксланд".

Так здесь ещё и другое, причём у многих людей. Отсутствие понимания, что в  "Искланд" может войти только революционно изменившийся Я. "Искланд" - это в меньшей степени "куда" придти, а в большей - "кем". А как большинство людей реагирует на идею бессмертия? Вот эти вот люди, да даже вот этот вот я, да ещё и бессмертны. Да не переживайте, вот этот вот ты никогда не станет бессмертным) А вот если станет, то это уже будешь не совсем ты или совсем не ты. Бабочка)

[Лье]

Смена  возможностей  восприятия  способно поменять картинку  и ее содержание. Глядишь,   в новой картинке и найдется ответ на  твой вопрос..

Да. Но повторюсь, не вижу возможностей постепенного освоения возможностей восприятия. Все они будут мелки. Вижу только революционную возможность. И она таится на черте нашей человеческой смерти. Черту эту нужно к чёртовой матери снести.

[Лье]

Корнак, во-первых, откуда я могу знать что такое Искланд, если я не читал Кастанеду?)) Во-вторых, речь идёт о:

условный  "Иксланд"

Ну а главное - вот это вот затронутое мной революционное изменение Я, вот это вот "кем", а не "куда" - это и есть "путь домой". Это и есть единственное наше стремление и единственная цель. Всё остальное нами намешано на пути к этой цели.

[Шелтопорог]

Как юмор с ПН, Валер, смешно?)

  Чот  вспомнил наши разговоры  с  Пипой.  На  тему  науки)))))
  Ее  ввергало в недоумение  моё отсутствие  пиетета  и благоговения  перед наукой  как  таковой.  Вне  задач, а значит -  ВНЕ КОНТЕКСТА  БЫТИЯ. 
  Вне  контекста  бытия  у предмета  значение  мифическое или религиозное. Назначенное  когда-то, кем-то и зачем-то.  Под  свою задачку. И  это "назначение"  мифологического   статуса   въелось людям  в мозг  как   нечто  бесспорное  и  даже  сакральное. 
  Мне же  это  видится ...  как  зомбированность. 
  Приведу  пример.  "Чел  с топором" - это хорошо или плохо?   У  всякого здорового  человечка  такой  вопрос  вызовет  недоумение.  Потому  как  хорошо  это или плохо, будет  зависеть от контекста в  котором  главную  роль  играет ЗАДАЧКА  "чела  с топором".  Не  зная  его  задачки,  оценка  теряет  смысл.

   То  есть.  В то  время,  как задачка  во многих  случаях  является  "автором  контекста",  почему-то, ее в наших  мозгах  нет.  А  ВОТ ПОЧЕМУ  НЕТ,  ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ  ВОПРОС.

[chelovek]

"Чел  с топором" - это хорошо или плохо?

Это хорошо,если:

1. человек находится возле кучи распиленных дров, с целью их расколоть.
2.человек находится в лесу,как заготовитель дров или находится в походе.
3.у человека в багажнике авто  лежит топорик...

Во всех других случаях человек с топором может вызвать  вопросы у обывателей...

[Юга]

Это хорошо,если:

4. С топором в голове.

это ведь тоже бывает хорошо, в некотором смысле

[Зaкан]

Природу можно сравнить с фокусником, показывающим всякие загадочные фокусы.
А науку, с человеком, который разгадывает, как там у него это хитро устроено,  женщину распилил, а она хоп.. и живая  .
Человеческое любопытство - по сути это и есть наука)

[Лье]

Чот  вспомнил наши разговоры  с  Пипой.  На  тему  науки)))))

Но их  почему-то  называют инстинктами

Вот без обид, но мне иногда вы похожи идейно по одному махонькому вопросику, да ещё и созвучны с тенденциями псевдоэлит)) Вот никак не могу отделаться от миража того, что преследуется цель уничтожить эволюционирование Человека и Человечества. А лучшим методом принята роботизация Человека. И Шелтопорог с Пипой как разные направления этого процесса. Пипа - роботизация Человека путём технической переплавки в машину, Шелтопорог - путём отката в животную, природную роботизацию. Как и две буржуйские ветви современности: одно будущее консервативное  - откат в некое новое "средневековье", другое будущее либеральное - уход в "антиутопию".   

[Шелтопорог]

1. человек находится возле кучи распиленных дров, с целью их расколоть.

   Такая  картина  лично у меня  вызовет  глубокую  печаль.  Жаль чела.  Жаль бестолкового.  Распиленные  дрова колоть  надо колуном, а не топором. 
Расход  сил  при попытках  расколоть дрова  топором и или колуном - просто  несопоставимы!!!  А  у бедолаги колуна нет.  Или опыта.  В любом случае,  ему предстоит корячиться  с  топором  неизмеримо дольше и менее продуктивно....

Вот без обид,

  Спасибо, рассмешил.   
 Сначала. 
  Потом  вверг в глубокую  тоску...  оказывается,  у тебя   как и у Пипы  понятие  природного начала - это  только животное  начало.  (Правда, я не  совсем понял - это   таково  твоё  понимание роли  природы,  или  же   это понимание  моей  позиции).

   

Шелтопорог - путём отката в животную, природную роботизацию.

  И  после этого,  ты  будешь говорить что и  читал  то, что я  пишу?  )))))
 
  Природа  делает  из  нас  роботов?  Ты  уверен?  ))
  А  я считаю, что  природа  СОЗДАЛА  и подарила  нам  ИНСТРУМЕНТЫ,  при помощи которых  И.И. Левитан  мог писать свои этюды  и картины,  а  С.А.Есенин  свою   волшебную поэзию...  при чем,  она  еще  создала  ИНСТРУМЕНТЫ ДЛЯ  ПОНИМАНИЯ   НАПИСАННОГО  ЕСЕНИНЫМ И ЛЕВИТАНОМ.    Или по твоему,  это  инженеры  на  заводе  сделали? 

    Как  думаешь,   факт  создания и наделения  таким инструментарием,  это  путь в роботизацию?  Или напротив?

[Шелтопорог]

4. С топором в голове.

это ведь тоже бывает хорошо, в некотором смысле

    Хотелось бы  в  таком  виде   увидеть  многих и  многих   политиков ... 
И это было бы хорошо   не   в "некотором  смысле",  а  в  самом главном -  в экзистенциальном.   

[Лье]

Потом  вверг в глубокую  тоску...

Вот видишь, повампирил я эгоистично) Меня твой ответ порадовал)

[Шелтопорог]

Вот видишь, повампирил я эгоистично)

  Не вижу!!!  Не получается увидеть вампирства...   но  зато  увидел ...  ЗАГАДКУ.  "Что бы  это значило"?