Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Марсоходы вселенной (или в чьих руках мы марионетки?)  (Прочитано 213518 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

особь получает возможность обнаруживать обстоятельства, которые были важны для предков на их пути по генеалогическому древу

Ты последовательно проводишь мысль про генеалогическое дерево, т.е. объявляешь человека результатом эволюции видов. А точкой отсчёта что считаешь? Самозарождение простейших форм жизни? Или как?
Записан

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

В чём назначение человека?
 В реализации своего потенциала и приведение для этого общества к нужной кондиции или беспрекословное принятие всех ценностей данного общества и подавление в себе заложенного ПОТЕНЦИАЛА?

Назначение определяет Создатель. А в случае человека достаточно быть Создателем его Личности.
Вот например Шел, назначил кого-то наливать бензин в свой джип...

Какой-то болезненный интерес к обществу у Вас.  
Манит как сыр в мышеловке?  хочется... до основания...
Как только приманит, так сразу и определит Вам назначение.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +447/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 362
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6098
  • - Вас поблагодарили: 16082

Эту тему(о Сталине) не я создал...Ибо считаю,что данный форум не для таких тем.
Но если уж тема о Сталине,то почему не поставить вопрос о экологии,о состоянии лесов и роли в этом Сталина.
Вот материал об этом.

Сталинский план преобразования природы — комплексная программа научного регулирования природы в СССР, осуществлённая в конце 1940-х — начале 1950-х годах, которой предшествовали засуха и голод 1946—1947 годов.
План был принят по инициативе И. В. Сталина и введен в действие постановлением Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) от 20 октября 1948 года «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР».[1]

 В печати указанный документ назвали «Сталинским планом преобразования природы».[2] План не имел прецедентов в мировом опыте по масштабам. В соответствии с этим планом предстояло посадить лесные полосы, чтобы преградить дорогу суховеям и изменить климат на площади 120 миллионов гектаров, равной территориям Англии, Франции, Италии, Бельгии и Нидерландов вместе взятых. Центральное место в плане занимало полезащитное лесоразведение и орошение. Проект, рассчитанный на период 1949—1965 гг., предусматривал создание 8 крупных лесных государственных полос в степных и лесостепных районах общей протяженностью свыше 5300 километров.

    «Планом намечено создание в течение 1950—1965 гг. крупных государственных лесных защитных полос общим протяжением 5320 км, с площадью лесопосадок 117,9 тыс. га.
    Эти полосы пройдут:
    1) по обоим берегам р. Волги от Саратова до Астрахани — две полосы шириной по 100 м и протяженностью 900 км;
    2) по водоразделу pp. Хопра и Медведица, Калитвы и Березовой в направлении Пенза — Екатериновка — Каменск (на Северском Донце) — три полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 600 км;
    3) по водоразделу pp. Иловли и Волги в направлении Камышин — Сталинград — три полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 170 км;
    4) по левобережью р. Волги от Чапаевска до Владимировы — четыре полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 580 км;
    5) от Сталинграда к югу на Степной — Черкесск — четыре полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 570 км;
    6) по берегам р. Урала в направлении гора Вишневая — Чкалов — Уральск — Каспийское море — шесть полос (три по правому и три по левому берегу) шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 200 м и протяженностью 1080 км;
    7) по обоим берегам р. Дона от Воронежа до Ростова — две полосы шириной по 60 м и протяженностью 920 км;
    8 ) по обоим берегам р. Северского Донца от Белгорода до р. Дона — две полосы шириной по 30 м и протяженностью 500 км.
   
Результаты

Для проработки и реализации плана был создан институт «Агролеспроект» (ныне институт Росгипролес). По его проектам лесами покрылись четыре крупных водораздела бассейнов Днепра, Дона, Волги, Урала, европейского юга России. Первая спроектированная «Агролеспроектом» государственная лесополоса вытянулась от уральской горы Вишнёвая до побережья Каспия, протяжённость — более тысячи километров. Общая протяжённость крупных государственных полезащитных полос превышала 5300 км. В этих полосах было посажено 2,3 млн га леса.

Одновременно с устройством системы полезащитных лесонасаждений была начата большая программа по созданию оросительных систем. В СССР было создано около 4 тыс. водохранилищ, вмещающих 1200 км³ воды. Они позволили резко улучшить окружающую среду, построить большую систему водных путей, урегулировать сток множества рек, получать огромное количество дешёвой электроэнергии, использовать накопленную воду для орошения полей и садов[3].

Для решения проблем, связанных с осуществлением пятилетнего плана мелиоративных работ, был привлечен Институт инженеров водного хозяйства имени В.Р. Вильямса.[4].

Осуществлённые мероприятия привели к росту урожайности зерновых на 25-30 %, овощей — на 50-75 %, трав — на 100—200 %. Также в результате роста капиталовложений в сельское хозяйство и улучшения технической оснащенности колхозов и совхозов удалось создать прочную кормовую базу для развития животноводства (значительную роль в этом сыграли машинно-тракторные станции). Производства мяса и сала в 1951 г. по сравнению с 1948 г. возросло в 1,8 раза, в том числе свинины — в 2, производство молока — в 1,65, яиц — в 3,4, шерсти — в 1,5. В результате существенно увеличилась доля общественного животноводства колхозов и совхозов в производстве животноводческой продукции: в 1950 г. она составила 33 % по мясу, 25 % — по молоку, 11 % — по яйцам".[2].

            Текущее состояние

В годы перестройки, c 1985 года работы по расширению и модернизации системы ирригации и лесопосадок, созданных в СССР, были прекращены, а сама система стала разрушаться и выводиться из строя. В результате снабжение сельского хозяйства водой стало снижаться и с 2004 года колеблется на уровне около 8 км³ — в 3,4 раза меньше, чем в 1984 году. В 1980-е годы в лесополосах ещё проводилась посадка леса в размере 30 тыс. га в год, после 1995 года она колебалась на уровне около 2 тыс. га, а в 2007 году составила 0,3 тыс. га. Созданные лесополосы зарастают кустарником и теряют свои защитные свойства. Также, из-за бесхозности, лесонасаждения стали вырубаться.[3]

    «До 2006 года они входили в структуру Минсельхоза, а затем были статусно ликвидированы. Оказавшись ничьими, лесополосы стали интенсивно вырубаться под коттеджную застройку или с целью получения древесины».
    Генеральный директор института «Росгипролес» М. Б. Войцеховский[1]



Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Например, зачем папоротник размножается столь сложно?  Спора - заросток - растение.

Уточнил про плейстоцен... с миллиардом лет я погорячился,
миллиард лет
надёжной оценкой возраста спор в мерзлоте будет 12 тысяч лет, остальное - на совести Чарльза Лайеля (он избавил науку от Потопа). Но и 12 тыщ - очень так неплохо.

Так вот про заросток.
Моя личная, субъективная, ни на чём не основанная, глубоко неправильная
Версия такая - учитывая срОки, которые может пролежать спора до прорастания, и расстояния на которые она может улететь, первая проблема которую она встретит - сильно изменившиеся условия среды. Значит надо сначала проверять, тестировать. Вот заросток - это пробная партия "кирпичей". Веер возможностей генотипа. Строить из них ещё нельзя - надо понять, выживут ли. Когда оптимальный "кирпич" найден - из него строят растение.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +447/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 362
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6098
  • - Вас поблагодарили: 16082

А вот другая,более обширная работа по этой теме:

Сергей Бердышев
МЕСТО СТАЛИНИЗМА В ГЛОБАЛЬНОЙ ЭКОИСТОРИИ
http://delostalina.ru/?p=357&page=8#_ftn126
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 18:53:32 от chelovek »
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Цитата: ТотКтоЯесть от 05 Июнь 2013, 22:59:20
"внимание" - это процесс перенастройки периферийных узлов.
Тут мне не очень понятно...   что в данном случае названо "пере - настройкой" ?   Какой процесс/действие?  Что там в этих "периферических узлах"  происходит ?

  То есть, я само начало не понял.

ну тогда вот тебе то ли сказка, то ли быль.

Из протокола
Цитировать
-Вы были за рулём ?
-Нет, я вела машину, а за рулём был муж.

вот муж - это периферийный узел.
Жена - центральный мозг.
Пока "рефлексы замыкает периферия", реакции быстры, но мозг может обнаружить что что-то не так.
Тогда мозг прикладывает внимание - т.е. тормозит периферию и пытается найти способ объяснить ей, что же не так. Фразами "и с таким остолопом мне приходится в постель ложиться". Потому что периферия убога, вещи очевидные мозгу ей неведомы. Если не убьются, то может что и выйдет.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

А если бы в обществе была  цель:

 «обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования  производства на базе высшей техники",

то в такое общество, по сути, и предоставляет максимум возможностей для развития у индивида его всех потенциальных способностей...Разве не так?

А если бы в бутылку посадили гусёнка и раскормили до взрослого гуся, то как бы его потом оттуда вытаскивали ?

Тема хорошо развита в дзен-буддизме. Истина в том что в бутылке никого нет. А озабоченными судьбой гуся просто манипулируют, пока они гуся жалеют.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 881
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69008
  • - Вас поблагодарили: 156312
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

вижу что они хорошо подходят для обозначения безотчётного опыта предков, подтверждённого тем фактом что они стали вашими предками

  Примерно  это и имелось ввиду.  С небольшой, но весьма важной добавкой. 
  После смерти человека, не все уходит в "переработку  водой".  Остаются "бусинки сознания/опыта". И этот опыт может быть очень личный и весьма специфический.  И при рождении, эти "бусинки"  могут быть подхвачены/приняты "полосой смыслов"  новорожденного.  Тогда, какие-то из смыслов получают бОльшую проявленность, активность и возможность дальнейшего развития. 
  То есть - чел приходит в мир не стерильным "белым листом"  (хотя, по моему, есть и стерильные).  Даже рожденные в одно время близнецы, могут иметь совершенно разные "полосы смыслов".   То есть - разного Древнего при одних и  тех же физиологических предках.

  Тема о Древнем - слишком многоуровневая и многоплановая... и это при том, что фактаж, на который приходится опираться - весьма убогий и зыбкий)))   
Наше зыбкое, непостоянное, ускользающее "Я" - это молодой.
  Примерно так)))
Цитата: Шелтопорог от 05 Июнь 2013, 20:53:08
Можно я попробую?
Древний -  врожденная "полоса смыслов"  способных к развитию.
Молодой - букет из самых развитых смыслов.
--------------------------------------------------------------------------------------------
ИМХО с точностью до толкования терминов всё совпадает
"развитие" == "накопление опыта"
"букет" == "личность".  Путаный клубок из своих потребностей и чужих желаний, ощущаемых как свои.
  Это радует. А особенно с с этим акцентом:
"развитие" == "накопление опыта"
  Да, именно живой опыт и "идет в кассу".  Развивает смыслы. 
Кто родился без волосков на теле - ЧЕМ почувствует команды пространства как плыть ?

 Волоски на теле - это метафора или  НЕ метафора?  Дел в том, что про  "волоски" я уже тут как-то писал тут  )))

  Сейчас перерыл примерно подходящие темы - не нашел. 
  Расскажи про "волоски" ?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 881
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69008
  • - Вас поблагодарили: 156312
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Вот например Шел, назначил кого-то наливать бензин в свой джип...

  Джип должен быть дизельным!!!!    :)
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 881
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69008
  • - Вас поблагодарили: 156312
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Наконец, далеко зашедшее игнорирование может превратиться в неспособность обнаруживать само обстоятельство
  Это дело уже довольно далеко зашло)))  И назвать его можно "снижением  жизнеспособности".
Специализация каждого отдельного  "члена", как принцип "развития"  общества, это опасная и скользкая дорожка. 
  Одна из самых основных линий/направлений нашего форума - это  развитие этой самой  ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

некоторые экстремисты предлагали уравнять между собой идеологию коммунизма и фашизма.

Дык... в Польше запрещены обе.  Просто им досталось с обеих сторон.

Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Цитата: Шелтопорог от 05 Июнь 2013, 20:50:54
а зачем вид  будет(должен?) "покидать нишу"?

Забыл упомянуть ещё вот что. Сами ниши изменяются. Поэтому ТОЧНЫЕ копии родителей тоже рискуют. Рискуют не вписаться. Как потомственные коммунисты в капитализм.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

А точкой отсчёта что считаешь? Самозарождение простейших форм жизни?

А это причинный подход, ущербность которого показал Гегель. Логика нужна ДРУГАЯ.
А я просил дать определение материи - все ведь проигнорировали.
А "самозарождение" - через "сам" - это ведь ИДЕЯ.
А идея у нас определена через ОТРИЦАНИЕ материи. ( вне времени,пространства, вещества ) т.е. определение материально-зависимое.

По кругу ходим. Кто сможет разорвать ?
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

это причинный подход, ущербность которого показал Гегель.

Хи-хи, а аппеляция к генеалогическому дереву это не причинный подход?


идея у нас определена через ОТРИЦАНИЕ материи.

С чего через ОРИЦАНИЕ? В худшем случае через противопоставление.
И что значит "материально зависимое? Не будь материи не будет и идеи? Тогда уж наоборот, материя это идеязависимое понятие!
Записан

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

фактаж, на который приходится опираться - весьма убогий и зыбкий

А попытки ограничиться хорошо сложенными фрагментами фундамента - обзываются ист-диа-матом :)
Да зависшего в воздухе - полно! Но хочется сначала восстановить под ним кладку, а потом уже опираться.

"бусинки"...   ИМХО опять метафора "поля". указующая на наличие неучтённых МОДЕЛЬЮ частей. (Поле, оно ведь находится в модели а не в реальности )
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас