Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Марсоходы вселенной (или в чьих руках мы марионетки?)  (Прочитано 213658 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 686
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11501
  • - Вас поблагодарили: 16899
  • скоро повезет)

Поймите правильно, хотелось бы увидеть публикацию, а не вброс слухов.

Кто ж мешает?

Наркоман в метро:
- кто десятку потерял?

Все молчат
Наконец с третьего раза откликается бабка

- Я, милок, я потеряла.
- Ну, так ищи, бабка

Информации от Пипы по этому поводу можно верить на слово. А чтобы понять эту информацию - нужно перелопатить всю тему и самому придти к данному заключению. Иначе ты останешься на позиции верования. Или в то, или в другое
Записан

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

Информации от Пипы по этому поводу можно верить на слово
Сказал он, и добавил:
Иначе ты останешься на позиции верования.

Круто!
Записан

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

А если бы в обществе была  цель:

 «обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования  производства на базе высшей техники",

так эту цель уже якобы ставили в нашей стране. И называли такой общественный строй Коммунизм.
Результат мы знаем. А вот причины, почему именно так получилось, как мне кажется никто не проанализировал.
А сказалось именно наше марсоходство. У создателей наших такая цель как "максимальное удовлетворение постоянно растущих..." даже в пьяном бреду не предвиделась. Ибо абсурдна. Потому вымышленная людьми  цель и не совпала с замыслом создателя. В результате провалилась. Да с таким треском,
что некоторые экстремисты предлагали уравнять между собой идеологию коммунизма и фашизма. Но, я думаю, это уже от глупости их идёт, а никак не от трезвого анализа ситуации.
Да, в детстве читая Ефремова о том, как общество состоит из людей не имеющих частной собственности, всё общественное, но при этом всего и всем хватает. Приехал жить в город - вот тебе квартира, уезжаешь - сдал. И так во всём. Я был этой идеей очарован и называл коммунизм "обществом хороших людей" которые сознательно потребляют то что им нужно и не хапают лишнего.
а что оказалось на деле? Вожди коммунистической партии, которая и должна была эти идеи продвигать в жизнь, вместе с приближенной челядью, активно хапала, ничем не отличаясь от нынешних олигархов. А "простой народ" как был так и остался аутсайдером на этом празднике "удовлетворения всё возрастающих...". Они возрастают быстрее всяких разумных пределов. У кого есть кватира, тому остро нужен коттедж, а поимей он его, ему срочно подавай виллу или дворец. Если есть машина, то сразу же надо вертолёт и яхту, желательно (просто необходимо) штук 5- 11. И у этих тараканьих бегов "за благами" нет ни финиша, ни даже горизонта, а есть одна потребительская истерия.


акое общество, по сути, и предоставляет максимум возможностей для развития у индивида его всех потенциальных способностей...Разве не так?

Абсолютно не так. Строго наоборот. Посмотри на детей, чьи "потребности" выполняются после первого писка. Они же растут абсолютными паразитами, ленивыми и безграмотными. Нафига им развиваться, когда всё есть? Открыл рот и туда уже напихали всяческой еды. Захотел это - получи, не успел захотеть то, а его уже на блюдечке с голубой каёмочкой подают.
так что это путь к деградации. Ничто не стимулирует к развитию, а ведь ёж как известно, птица гордая, не пнёшь, не полетит!
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 686
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11501
  • - Вас поблагодарили: 16899
  • скоро повезет)

Вожди коммунистической партии, которая и должна была эти идеи продвигать в жизнь, вместе с приближенной челядью, активно хапала

Круто.
А примеры? Хотя бы про Сталина
Записан

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

А примеры? Хотя бы про Сталина

Нравится мне это твоё лицемерное "хотя бы" про Сталина.
Но я отвечу. Сталин был ЕДИНСТВЕНЫЙ из наших "коммунистических вождей" кто чувствовал себя ХОЗЯИНОМ всей страны.  И не видел нужды что то отдельно под себя подминать, всё и так было его. Но при этом еще и мало в чём себе отказывал. Кстати побывал я на одной из его дач в Абхазии. Любой олигарх обзавидовался бы.
Построена прямо над морем, в скале вручную (что б не пошли трещины) выдолбили площадку, так что дача стоит прямо над морем. К морю ведёт дорога серпантином и крутая лесенка выдолбленная в скале, 365 ступенек :) Он имел обыкновение спускаться по это лесенке до моря, а обратно его везли на машине. Охрана, это несколько колец оцепления из офицеров НКВД (самая высокооплачиваемая категория).
На даче несколько спален и кабинетов отделанных ценными породами дерева. (Самолично видел, а не слухи передаю).
А бильярдная? Её неоднократно пытались выкупить олигархи, потому как стол уникальный из двух мраморных плит, а сама бильярдная над ним надстроена,
так что и вытащить его можно только разобрав бильярдную. Так вот, не потянули пацаны. Дороговато.
Так что парнишка жил не так как "трудовой народ".
А все последующие были временщики и потому тянули одеяло на себя. Что мы и наблюдали вокруг себя.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +447/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 365
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6102
  • - Вас поблагодарили: 16088

Хогбен,
Я был этой идеей очарован и называл коммунизм "обществом хороших людей" которые сознательно потребляют то что им нужно и не хапают лишнего.
а что оказалось на деле? Вожди коммунистической партии, которая и должна была эти идеи продвигать в жизнь, вместе с приближенной челядью, активно хапала, ничем не отличаясь от нынешних олигархов. А "простой народ" как был так и остался аутсайдером на этом празднике "удовлетворения всё возрастающих...".

Такая идея(ЦЕЛЬ) была поставлена в своё время.А сформулирована И.В.Сталиным в своей работе "экономические проблемы социализма".
И при его жизни общество заметно приблизилось на деле  к этой цели.
Но всё дело в том,что состав общества совершенно не одинаков по качеству людей.
И особенно это касается так называемой элиты...Если среди этой прослойки начинают преобладать другие цели(не работа на общества,страну),то такому обществу хана...Что и случилось в 1991году.А началось всё со смерти(убийства)Сталина.
Отсюда вывод...Чтобы  общество могло развиваться в направлении(ЦЕЛИ),сформулированном Сталиным,то необходимо в стране проводить регулярную прополку среди элиты...
И тогда общество будет устойчиво фунциклировать и тем самым,всё время в таком обществе будут создаваться условия для всестороннего развития у каждого члена  общества его  потенциальных способностей (ДРЕВНЕГО)...

« Последнее редактирование: 06 Июня 2013, 09:19:45 от chelovek »
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

Дорогой мой chelovek, и прочие брызжущие слюной про Сталина, сталинскую эпоху и "объективный взгляд" на вещи.
Хочу сообщить вам, что ваша объективность существует только в вашем больном воображении. И нигде больше. Стыдно и смешно читать ваш детский лепет на лужайке про такую непростую эпоху в жизни нашей страны, про такую непростую личность как Сталин. Вы рисуете себе икону Нового Мессии и истово молитесь ей, отбивая от усердия лбы.
Надергав сомнительных ссылок из интернета решаете, что это и есть "единственно верный и объективный взгляд" на ту эпоху и ту историческую личность.
Так вот, хренушки-заиньки это, а не объективный взгляд.
Откуда у вас ему взяться? Вы если и жили при Сталине, то первые свои несознательные годы. Так что сужденья ваши - это просто ВЕРА в написанное.
Нет, вы верите не во всё подряд, вы фильтруете и тем самым (по определению) создаёте свой СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд. Считая его верхом объективности, а всех кто с ним не согласен, надо конечно замочить. А как иначе, у гопоты всегда так,то что не могут доказать словами, то надо доказать кулаками.
а здесь это как то не проходит. Вот и лезете на стенку от бессильной злобы.
А вот это
Чтобы  общество могло развиваться в направлении(ЦЕЛИ),сформулированном Сталиным,то необходимо в стране проводить регулярную прополку среди элиты...
объясняет откуда ноги растут. Вы просто не состоялись в этой жизни, у вас неудачников такой настрой: это не мы виноваты, это плохой царь нами рулит, а вот при Сталине....
Как вы думаете, где бы вы были при сталине? Я так думаю, что работали бы палачами-дознавателями в подвалах ОГПУ-НКВД.
И считали бы, что "пропалываете элиту", а на самом деле тешили бы свои комплексы на тему "организации справедливой жизни".

Вы ЗНАТЬ ничего не знаете и  не можете, вы строите МИФ и пытаетесь его впаривать окружающим. Миф тот высосан из пальца и потому это голимый мозговой онанизм.

Пока всё. Начинайте тяфкать!
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +447/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 365
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6102
  • - Вас поблагодарили: 16088

Дорогой мой chelovek,

Такое впечатление,что при походе в лес,на Вас упал кедр и Вы,  лёжа под ним,находясь в  сумеречном сознании,   инетите нам с тайной мыслью,что Вас найдут,обогреют,накормят...
Ага...Щас!...
Пребывайте и дальше в своём фирменном состоянии...А главное-пишите,пишите,пишите...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367

это и есть "единственно верный и объективный взгляд" на ту эпоху и ту историческую личность.

         В.А.Истархов в своей статье "Основные особенности языческого миропонимания" очень хорошо сказал про такие "объективные взгляды". Процитирую, т.к. согласна я с ним. :)

" Сегодня ведутся безконечные споры про Сталина, Ленина, Троцкого и прочих кагановичей.  То вчера все наши липовые патриоты ругали Сталина, то сегодня, после отрицательного опыта «перестройки», у них модно его хвалить. И вот идут безконечные дискуссии по этим личностям, кто хороший, кто плохой, кто кого убил, кто что построил. Все эти дискуссии на уровне только оценки личностей мало содержательны.

     Надо подняться над конкретными личностями и посмотреть выше с точки зрения оценки системы, оценки проекта, оценки режима. Тогда и с личностями всё станет сразу понятно.  Если коммунизм как система, как режим глубоко порочен, то и все эти Ленины, Сталины, Троцкие, Марксы и прочие Кагановичи – это отъявленные негодяи.

     А как оценить коммунистический проект?

     Вы можете изучать идеологию коммунизма и читать множество толстых и мутных книг Карла Маркса, Ленина, Сталина и пр. Книг этих много, и они толстые. Читать их можно всю жизнь и без ключей в них разобраться будет непросто. Но достаточно взять всего два универсальных ключа (Свобода и Рабство) и вся идеология коммунизма становиться очевидной. Коммунизм как система, как режим – это рабство в чистом виде. Смысл коммунизма – отнять у человека свободу и его права.

     Возьмём тоненькую брошюру «Манифест Коммунистической партии» Маркса и Энгельса. После всех мутных теоретический рассуждений (классовая борьба, эксплуатация человека человеком, диктатура пролетариата и пр.) идёт коротенькая программа конкретных действий, всего из 10-ти пунктов. Можно их долго читать и думать, а к чему же они приведут? Но, если мы вспомним про 2 универсальных ключа (Свобода или Рабство), то вся идеология коммунизма очень легко открывается. Посмотрим на все эти 10 пунктов Манифеста Компартии (с. 46) глазами свободного человека, думающего о своих правах.

      Пункт 1. Экспроприация земельной собственности. В чём смысл этого пункта? Отнять права у крестьянина.
      Пункт 2. Высокий прогрессивный налог (естественно в пользу государства). В чём смысл этого пункта? Отнять права и деньги у людей в пользу государства.
      Пункт 3. Отмена права наследования. В чём смысл этого пункта? Отнять естественные права у людей. Поломать римское право. Поломать семью. Поломать род, народ. Чтобы никто ничего не смог бы передать по наследству своим детям, своим внукам. Чтобы всё имущество, после смерти человека, отошло коммунистическому государству.
      Пункт 4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. В чём смысл этого пункта? Отнять права у человека. Отнять имущество. Ну а ярлык «мятежников» естественно можно навесить на кого угодно.
      Пункт 5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. Вот Вам монопольный государственный капитализм.
      Пункт 6. Централизация всего транспорта в руках государства. В чём смысл этого пункта? Отнять права на свободный извоз.
      Пункт 8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий. Вот Вам чистой воды концлагерь. То есть фабрика – это не свободный труд. Это армия, где выполняют приказы без рассуждений. Не будешь выполнять приказ – под трибунал. Где нет права уволиться, права искать другое место работы, другого работодателя. А его и нет в коммунизме другого работодателя. Частная собственность запрещена. Есть только один монопольный работодатель – это государство, которое может эксплуатировать Вас сколь угодно жестоко, другого работодателя Вы не найдёте, да и искать у Вас нет права.
      Пункт 10. Общественное воспитание всех детей. Это ключевой момент. Обучение – это система первичного программирования сознания личности. Государство захватывает монопольное право обучать детей, то есть право программировать сознание людей таким, как ИМ хочется, что позволяет ИМ делать из людей послушных и глупых биороботов.    
     Есть и ещё более простая и более сильная идея, которая выражает суть коммунизма. Маркс (настоящее имя Моисей Мордехай Леви, потомок многих поколений еврейских раввинов) в Манифесте компартии пишет (с. 39): «Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности». Очень коротко и очень точно. В этом вся подлинная суть коммунизма. А что такое собственность? Собственность – это совокупность ПРАВ владения, пользования и распоряжения имуществом. То есть уничтожение частной собственности – это уничтожение экономических прав личности на самостоятельную деятельность. После этого человек автоматически становится полностью зависимым от государства, и все остальные его права перестают существовать. А что такое уничтожить права человека? Это означает сделать из него раба. Ведь чем раб отличается от гражданина? Только одним: у гражданина есть права, у раба – нет.

     Вот Вам оценка коммунистической идеи с точки зрения язычника.

     Коммунизм – это самый жёсткий рабовладельческий режим. Это чума двадцатого века! Причём это чума на уровне самой идеи! Поэтому все те, кто этот проект реализовывал (Ленины, Сталины, Троцкие, Пол Поты, Мао дзе дуны и пр.), – это всё негодяи. Потому, что сам проект порочен.

     Эта оценка в общем очевидна для тех, кто понимает суть иудохристианства, суть библейского проекта. Коммунизм ведь оттуда вырос. Оттуда растут корни коммунизма – из библейского проекта – проекта построения всемирного рабовладельческого режима. Однажды коммунистический нарком Луначарский (естественно еврей) откровенно сказал, что коммунизм – это 5-я ветвь иудаизма. Это совершенно точно. Первая ветвь – иудаизм, вторая – христианство, третья – ислам, четвёртая – протестантизм, пятая – коммунизм.

      Большинство коммунистов самого высокого уровня (включая Ленина, Сталина Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина и пр.) не понимали суть коммунистического проекта. Им казалось, что они строят что-то хорошее. Но построенная дьявольская коммунистическая система всех их сожрала и уничтожила. Вначале большевики уничтожили русских националистов. Потом уничтожили правых эсеров. Потом уничтожили своих же соратников меньшевиков. Потом уничтожили левых эсеров. Потом на Ленина организовали покушение его же еврейские соратники (еврей Свердлов, руками еврейки Каплан). Потом убили Зиновьева и Каменева. Потом Бухарина. Потом убили иудушку Троцкого. Потом отравили и самого Сталина. Вот такова эта система, этот преступный коммунистический режим."

Полностью статья по ссылке:
http://www.rpparty.ru/index.php?id=17
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

Аннушка, Эх и зачем ты это сделала? Ведь зная этих человеко-роботов легко предсказать дальнейшее. Тебя об"явят врагом народа и предложат сдриснуть отсюда. :) Но ты не сдристывай, пусть побесятся:)
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 04:50:11 от Хогбен »
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +447/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 365
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6102
  • - Вас поблагодарили: 16088

Аннушка,зачем Вы приводите материал человека,сильно похожего на Хогбена?
Т.е.лежащего под кедром...

И потом,в Вашем материале практически ничего нет о эпохе Сталина.А ведь тема про это...
И потом,Сталин на практике делал совсем  противоположное тому,о чём написано Мордехаем Леви(Карлом Марксом).

Он принял страну с сохой,а оставил с атомной бомбой,а в промежутке под его руководством страна вышла победительницей с страшной войне,которую развязали против СССР общечеловеки,под эгидой Германии..

А нынешние рулили,могут оставить страну и без сохи,кстати...
Эпоха Сталина-это время построения целой цивилизации,костяк которой составлял русский народ.
За это время была построена мощная промышленность,наука,здравоохранение.Не было безработицы.Ибо цель производства  было  не делание бабок любой ценой,а всесторонне развитие потенциальных способностей каждого индивида общества...
Обратите внимание на вопрос культуры..Какая была архитектура,какие снимались фильмы,какая была музыка,какие писались книги..Какие вообще лица были у людей эпохи Сталина.Посмотрите внимательно.В сети всё это есть..

Вот один из ресурсов,который неплохо освещает тему о Сталине.Если есть желание,то можете посмотреть его:

http://www.rusproject.org/%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +447/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 365
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6102
  • - Вас поблагодарили: 16088

Вот Вам оценка коммунистической идеи с точки зрения язычника.

Некто Истархов такой же язычник,как Хогбен балерина...

Вот некоторый (довольно занятный)материал о Истархове,который,судя по всему-есть Гудман..И этим всё сказано...
Вы купились,Аннушка,на причитания очередного клоуна,который с пеной у рта что-то вещает о язычестве,арийстве...
http://traditio-ru.org/wiki/%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E5%E2%E8%F7_%C8%F1%F2%E0%F0%F5%EE%E2
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 12:18:03 от chelovek »
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367

Аннушка,зачем Вы приводите материал человека,сильно похожего на Хогбена?

        :)
       Я выше уже сказала зачем - так как я с ним согласна.
(если что не так - администрация поправит ;)).

        А вот с чего Вы взяли, что Истархов похож на Хогбена мне непонятно (это не из чего не следует)?!?!?

А нынешние рулили,могут оставить страну и без сохи,кстати...
Эпоха Сталина-это время построения целой цивилизации,костяк которой составлял русский народ.
За это время была построена мощная промышленность,наука,здравоохранение.Не было безработицы.Ибо цель производства  было  не делание бабок любой ценой,а всесторонне развитие потенциальных способностей каждого индивида общества...
Обратите внимание на вопрос культуры..Какая была архитектура,какие снимались фильмы,какая была музыка,какие писались книги..Какие вообще лица были у людей эпохи Сталина.Посмотрите внимательно.В сети всё это есть..

       Вас просто обманули! :) Это не заслуга Сталина.

       Ностальгия - это, практически, болезнь. (Наталию надо попросить прокомментировать ;)).
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367

на причитания очередного клоуна,который с пеной у рта что-то вещает о язычестве,арийстве...

       Почему всех, несогласных с Вашим мнением, позволительно называть клоунами?  *SCRATCH*
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367

Вот некоторый (довольно занятный)материал о Истархове,который,судя по всему-есть Гудман..И этим всё сказано...

     А Вы лично и давно знаете человека, который пишет этот "довольно занятный" материал? Для чего он его пишет? Какие у него цели? Почему Вы так уверены в достоверности данного материала?
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"