Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Siringa]

 

Сложно да? ))))

Да.

[Хогбен]

злого умысла вредного  "оператора" тут не обнаруживается. 

Шел, ну из каких закоулков подсознания ты выкопал эти "злые умыслы"?
Говоря о людях, как о марсоходах (и соответственно подозревая наличие марсовода:) ) я вовсе (т.е. абсолютно) не имел в виду злые умыслы, вредных операторов и прочих страшилок.
Я говорил о том, что устройство человека таково, что он управляем извне. (если бы это было не так, то как бы ты мог говорить о Командах Пространства?). И это его свойство имеет как всякая медаль две стороны: с одной явно положительную (жизненно важную) способность этим самым командам подчиняться и жить в мире с Миром:), но с другой - всегда находятся желающие перехватить управление. И зачастую это получается, когда команды пространства улавливаются слабо, и внешние воздействия способны их заглушить и подменить собою.
И вот, в частности, все эти скачущие лишь бы москалями не оказаться, они как раз прекрасная иллюстрация такого сорта людей.
В свете же разделения на молодого и древнего я бы рассудил так: древний это механизм управляемый командами пространства, а молодой механизм управляемый внешними командами (в частности от социума). И вот тот механизм, который доминирует в конкретном организме, определяет тип человека. Внушаемые это с доминированием молодого.
Полагаю, что это врождённое качество человека, но воспитание (специальное, сравнимое с тренировкой механизма чувствительности) способно повлиять на эту пропорцию. Однако современное воспитание детей, обучение в школе, всё призвано развивать молодого. А уж про ворвавшиеся в жизнь гаджеты даже и упоминать не хочется. Некоторые с детства настолько впаяны в них, что это уже реальная зависимость сродни наркотической. Такие люди полностью подчиняются информации полученной из гаджета, сколько бы она ни отличалась о реальности, поскольку контакты с реальностью подменены.   

[Хогбен]

Когда мне было лет шесть-семь, я был уверен

В таком возрасте я тоже был во многом уверен, но чем дальше рос, тем меньше становилось уверенности и больше вопросов. Так что не шей мне то, что мне не свойственно

[Закaн]

Такие люди полностью подчиняются информации полученной из гаджета, сколько бы она ни отличалась о реальности, поскольку контакты с реальностью подменены.   

Это да.
На днях, периодически попадая в пробки на сложной трассе корректировал объезды по яндекс-пробкам и в один из моментов удивился, что в реальности пробки нет, а на навигаторе мне нарисована здесь красная линия.
Я настолько был уверен, что въеду в пробку, что даже расстроился не от того что нет пробки а...от того, что навигатору нельзя особо доверять, а то так и в дерево можно въехать .

[Хогбен]

навигатору нельзя особо доверять, а то так и в дерево можно въехать .

Это точно, особенно когда он настойчиво рекомендует повернуть направо в тоннеле А ведь были случаи.

[Шелтопорог]

особенно когда он настойчиво рекомендует повернуть направо в тоннеле

 С моста  тоже можно не поворачивать.  Уровни дорог могут не совпасть))))

[Закaн]

Спасибо друзья, теперь я знаю, что и у вас были проблемы с навигатором .

[Хогбен]

и у вас были проблемы с навигатором .

Но, поскольку мы живы, то видно, что наш древний оказался сильнее этих новомодных штучек

[Лье]

что наш древний оказался сильнее

Не думаю, что дело в силе. Просто у древнего есть "хитрый план" на наш счёт, а мы лезем во всякие петли и прыгаем с моста не вовремя)))

[НаталияСорокина]

Шелтопорог, спасибо за вашу попытку
прояснить ваше понимание по этим темам
(там на предыдущей странице).

Уважаю ваше мнение. А ещё больше
уважаю ваше стремление САМОМУ по-
нять, и объяснить другому!  Похвально.

Спасибо также всем, кто заинтересовался
этой темой и поставил свои "спасибки"!

[Шелтопорог]

Шел, ну из каких закоулков подсознания ты выкопал эти "злые умыслы"?

 Да чот помнилось про  операторов, которые нас используют в своих целях.  Чот застряла такая мысль по этой теме.))

Говоря о людях, как о марсоходах (и соответственно подозревая наличие марсовода:) ) я вовсе (т.е. абсолютно) не имел в виду злые умыслы, вредных операторов и прочих страшилок.

 Во. оказывается, я сам себя запутал. И был не прав. (Наверное, Бомбейская идея Летунов как-то спроецировалась))) 

Я говорил о том, что устройство человека таково, что он управляем извне. (если бы это было не так, то как бы ты мог говорить о Командах Пространства?)

 Значит, слово "управляем" сбило меня с толку.  А ведь слово это слишком неоднозначное, в применению  к человекам. ))  А команды пространства - скорее "настраивают соответствие". Как физиологии, так и "должности".  Только вот людям "свободу воли/выбора" подарили.  Ну они и пошли в разнос))

 

но с другой - всегда находятся желающие перехватить управление. И зачастую это получается, когда команды пространства улавливаются слабо, и внешние воздействия способны их заглушить и подменить собою.

 Если ты о политиках - согласен всеми конечностями! Или не о них любимых?

И вот, в частности, все эти скачущие лишь бы москалями не оказаться, они как раз прекрасная иллюстрация такого сорта людей.

Да уж.  Тут чудят так, что вряд ли это в рамках  здоровой психики поместиться может!  С моей точки зрения, тут перевалило давно за все нормы и пределы. Стране полная жопа по всем направлениям, а них - "виноват Путин". Перестарались кукловоды слишком. Теперь пострадавших от "национальной свидомости (сознательности)"  к нормальной жизни вряд ли вернешь. Думаю, что в Японии за всю историю ее существования столько камикадзе не наберется, сколько тут сейчас.

 Им в "картину мира" вкрутили столько "удивительных" смыслов, что картина мира восстановлению не подлежит.

 

В свете же разделения на молодого и древнего я бы рассудил так: древний это механизм управляемый командами пространства, а молодой механизм управляемый внешними командами (в частности от социума).

 Я бы тоже так разделил.

Внушаемые это с доминированием молодого.

 Однозначно. Да и сам я провел эту линию, как единственную, способную стать основанием для разделения на "верующих" и "думающих". Ведь все остальные "детерминанты различий" такие как образование, возраст, уровень материального достатка, пол, вероисповдание, национальность, хобби... ни что это не работает. Среди всех этих категорий, полно как внушаемых, так и не очень.  Стало быть, привычные нам градации/категории тут не работают. Но факт ведь есть?  ))

Полагаю, что это врождённое качество человека, но воспитание (специальное, сравнимое с тренировкой механизма чувствительности) способно повлиять на эту пропорцию. Однако современное воспитание детей, обучение в школе, всё призвано развивать молодого

Согласен. Тоже так вижу. 

Такие люди полностью подчиняются информации полученной из гаджета, сколько бы она ни отличалась о реальности, поскольку контакты с реальностью подменены.   

 

 А вот это уже реальная попа....  Умение отличать символ от предмета  резко устремляется к нулю ))

[Эеки]

Было это в Пермской области.
Давненько.
База наша стояла в поселке Кухтым, а до объекта было километров 25-30. Справившись с делами на базе глубоко под вечер, практически в закат ушел на табор.
Места там довольно симпатичные. Хоть и Урал, но горами назвать нельзя. Скорее, это длинные, пологие подъемы и спуски покрытые лесом. Брошеные поля, забытые сенокосы и еще не совсем заросшие проплешины от бывших деревень. А в остальном - лес, лес и еще раз лес...

По заброшеной лесовозной дороге бежалось легко, энергия не вмещалась в теле, а дорога, лес и июньская ночь будоражили и вливали силу через край...
А ночь действительно была обалденная... Теплая, но освежающая... Дикий коктейль запахов сосновой, еловой, пихтовой смолы и хвои, тыща цветочных и миллион запахов травяных...
Полная, яркая луна то освещала как днем, то пряталась за облака. Ветер был только верховой - облака шли упруго, а на земле тишина была полная, глухая и абсолютная.
Ночные жители леса - козодои, совы, летучие мыши практически ни как ее не нарушали, скорее дополняли и подчеркивали.
Километров через 15 дорога превратилась в тропу, а тропа с каждым километром становилась все менее и менее заметной. И без луны, узнавалась только наитием.
Километров за 7-8 от табора тропа вышла на большую, уютную поляну. Густое, высокое разнотравье пересыпаное немыслимым количеством самых разнообразных цветов... Залитая лунным светом, она казалась кусочком другого мира, откуда-то из Русских Волшебных Сказок. Запахи такие, что самые изысканые духИ в сравнении - просто, грубая синтетика. Здесь хотелось остаться и никуда не уходить.
Но, несколько раз остановившись "повпитывал"... и дальше.

Слева, метрах в пятнадцати, резко и хрипло вскикнули...
- Коростель! - мудро констатировал я. (Птичка размером чуть больше скворца. Но кричит своеобразно. Что-то среднее, между хриплым криком иволги и воплем кошки, которой наступили на хвост).
- А может и не коростель... - что-то мешало быть увереным...
Метров через 200-300 крик повторился. Опять слева, метрах в 10-15 от тропы.
- Ишшо один. - оценил ситуацию я. - Чет их много тут. Странные они какие-то... - сомнение немного усилилось.
Поляна закончилась, луна спряталась, тропа ушла вниз, в ельник.
Минут через 15-20, когда странные ощущения от коростеля стали уходить он заорал опять. Опять неподалеку, слева.
- Чето тут не так... В лесу он не живет. Че ему тут делать?
Вспомнились другие названия коростеля... Дергач. Поганыш. Чертова курочка... Особенно последнее... Абсурдная мысль, что маленькая серенькая птичка может меня преследовать, сменила настрой на немного тревожный... Но ниче. Собрался, сосредоточился и дальше.
Когда через несколько минут он вскрикнул почти рядом - стало холодно. Под энцефалиткой загулял ветер.
- ЭТО НЕ КОРОСТЕЛЬ. У коростеля крик двухтактный. А у этого один.
По спине и голове забегали волны реального холода. Мои мозги пытались успокоить сами себя...
- Да какая разница? Один такт, два такта... Орет, ну и пусть себе орет. Не обращай внимания.
Но... ноги стали другими, а замешательство стало набирать обороты.
Следующий раз он заорал уже всем лесом, горами и ночное эхо несколько раз повторило Его крик. Ледяной, обжигающий ужас залил все тело. Ноги пропали, меня стало двое.
Один - трясущийся и обезумевший фраер заикался и трясся, другой - холодно спокойный, пронзительно внимательный, который знал все, ибо давно здесь живет.
С луной тоже начались проблемы. Оба меня шли по одной тропе, но тропы были разные. Одна - переполненая лунным светом, где еловые лапы сияли как под софитами... другая - темная, мрачная и непроглядная.
Откуда-то появился неприродный, неестественно прозрачный голубой цвет. Потом зеленый. Едкий, анилиново-неоновый, такой же прозрачный и неестественный.
- Таких цветов в природе на бывает. - сказал перепуганый себе спокойному.
- Ну вот. Соображаеш. Значит с ума не сошел - ответил спокойный...
Дальше Он кричал еще несколько раз. Его крик проходил сквозь раздвоеного меня как через пустое пространство... Перепуганого трясло и подкидывало, спокойный становился еще спокойнее.
Я уже слышал Его шаги. Редкие, широкие, гулкие и многотонные... Но тихие и абсолютно неслышные. Он шел слева, а я продолжал общатся с собой...
- Почему так светло? - спросил перепуганый у спокойного
- Потому што луна. - ответил спокойный.
- А почему так темно?
- Потому што испугалсе...
Один знал все и был частью этого леса. Другой как-то истончался и таял. А когда тропа уперлась в ручей, на противоположном берегу которого мы стояли - перепуганый исчез совсем.
К табору подходить очень не хотелось. Потому как жутко не хотелось кого-то видеть. А особенно не хотелось разговаривать.
Долго сидел на противоположном берегу ручья. Смотрел на другие под луной горы, ели, сияющую белизну подлунных палаток... у давно погасшего костра сидя спал Гитлер.
Было странно, пусто и ново...

Никак не могу удержаться, очень хочется привести здесь один отрывок из книги. Эти два текста уж очень подходят друг к другу, как мне кажется.


Глядя на шаманское посвящение из нашей цивилизации, мы находим, что тело шамана не становится железным, а сохраняет свою прежнюю биологическую природу, разве что оно теперь более подчинено воле шамана. При этом в его сознании (в его мозгу) появляется новый, устойчивый остров субъективного бытия, который связывает шамана с третьей реальностью. В жизни шаман, как и все остальные люди, выполняет все то, что требует от него жизнь. Он охотится, ловит рыбу, или ходит в институт. Этим он почти не отличается от обычного человека. Его шаманический остров сознания при этом возбужден очень незначительно, и заметить шаманические особенности в его поведении трудно. Они легко могут быть истолкованы как личные причуды субъекта.

Итак, мы ввели новое понятие — шаманический остров сознания. Это понятие означает, что к существовавшему ранее обыденному сознанию человека добавилось нечто цельное, новое и самостоятельное, что имеет свой центр в коре головного мозга. Этот центр — шаманический остров — во время камланий берет на себя функцию сознания шамана. В мифологическом понимании шаманический остров — это блуждающая душа человека и возможность сознательного ею управления, это так же и духи шамана, т.е. все то, что находится вне человеческого разума, вне его черепной коробки и к чему возможно обратиться через установленный обряд.

В обыденном состоянии этот остров почти никак себя не выдает. Но все может быть иначе, если шаман утомляется. Говоря точнее, если утомляется та часть его сознания, которая отвечает за его бытовую жизнь. В этом случае возможны два исхода. Первый: шаман, как обычный человек, ложится спать. Второй: происходит возбуждение шаманического острова сознания. Произойти это может без каких-либо усилий со стороны шамана, он просто почувствует себя в блуждающей душе.

У обычных людей это иногда случается во время сильного страха или вообще стресса. Но поскольку им не знакомо новое состояние, в которое они переходят — то они чаще всего оказываются в нем беспомощны, а вернувшись обратно — быстро забывают о нем, возможно, полагают себя на время лишившимися сознания — как бы выпавшими из жизни. Со стороны им говорят, что они обмерли.

Шаманический остров можно сравнивать с резервной системой сознания, которая руководит людьми, если они попадают в ситуации, выводящие за пределы обыденных возможностей психики. Такая резервная система формируется под воздействием жизненных ситуаций, и она есть у всех тертых людей. Пьяницы называют ее автопилотом, ибо не помнят — как доходят до дома. Мы все знаем рассказы о том, как в критические минуты люди совершают действия, казавшиеся им физически невозможными.

Автору этих строк однажды всерьез пришлось воспользоваться этой резервной системой. На Урале, переваливая через Тулымский камень, пришлось за день пройти около сорока километров. К самому концу пути, в километре от реки Вишеры, нога поскользнулась на мху и попала в глубокую скалистую щель. Ничего не было видно, шел уже по ночному лесу. Не было воды, нужно было срочно выходить к реке. Но вот вывихнул колено и лежу. В голове бред, чувствую — что-то внутри происходит. Осознаю, что вокруг мокрые камни, темень, елки, тяжелый рюкзак, усталость, жажда, вывихнутая нога, и плюс к этому, вокруг разливается приятная ночная прохлада. Сам от ног до темечка мокрый от пота и пока еще теплый. Однако все это теперь уже где-то в стороне. Во мне появлялся какой-то новый двигатель, и все внимание связалось именно с ним. Вывихнутое колено поставил на место, завязал полотенцем, и оно вдруг перестало болеть. Пошел в сторону, где еще немного алел закат. Через час вышел к берегу реки — она лежала плоская и
 перламутровая, по берегам чернел лес. Зашел в воду, встал на колени и напился воды. Тут снова резко заныло колено, так что больше идти не мог. Чудесным образом почти рядом оказалась избушка. В избушке браконьеры жутко перепугались моему ночному приходу. Выставили мне все свои продукты. Я до пуза наелся и не коснулся только водки. Сказал, что и без нее пьян. Наутро они сказали, что сюда из тайги еще не выходил ни один человек. Все вместе это означало, что вчера ночью они сомневались в моем человеческом происхождении...

Резервная система сознания в основном ориентирована на выживание индивида и является продолжением инстинкта самосохранения. Шаманический остров заменяет обыденное сознание во всех его аспектах. Поэтому он может рассматриваться как присутствие второй личности в человеке. Не случайно он и понимается как дополнительная душа. Шаман, пребывая в шаманическом состоянии сознания, все помнит, осознает и чувствует. И он ощущает возникновение иных качеств сознания по мере того, как в мозгу доминанта возбуждения захватывает шаманский остров. Уточним, что такой переход в шаманическое состояние связан не с разрушением обыденного состояния сознания, а с тем, что оно временно откладывается и заменяется сознанием иного рода. Здесь более приемлема аналогия с книгами. Человек перестает читать одну книгу, откладывает ее, раскрывает другую и погружается в мир ее образов.
Этот момент «смены книг» — самый таинственный. Он предполагает, что при этом возможны моменты, когда шаман не смотрит ни в одну книгу, т.е. на короткое время его сознание пусто, оно отключается. Этот момент шаман осознать не в силах.

Все знают, что шаман камлает или кудесит — стучит в бубен. Продолжаться это может довольно долго. Помимо многих происходящих во время камлания изменений, шаман чисто физически утомляет себя. Это делается для того, чтобы отключить свое обыденное состояние сознания, чтобы легче перейти в состояние шаманическое. Как было указано, произойти это может и самопроизвольно. Рассказанный выше пример большого таежного перехода — по-своему типичен. Шаманами неоднократно отмечалось, что впадание в состояние шаманского видения мира возникает к концам больших таежных переходов или при возвращении с зимних ловов. В этом случае у обычных людей начинает работать резервная система сознания, которая меняет физические возможности организма, и которая проявляется как второе дыхание. В нем усталость ослабевает и начинает казаться преодолимой, но ясность сознания уменьшается: идешь, а как будто спишь и сон видишь. В таком состоянии шаман незаметно для себя начинает видеть мир духов, слушать их беседы,
вступать в диалог с солнцем, луной, звездами, деревьями, рекой, камнями, морозом, ветром. Человек без шаманского опыта не обратит на это свое новое состояние особого внимания, и утром следующего дня уже не будет вспоминать о нем.

Городская среда затрудняет утомительный переход из-за большого числа цивилизованных раздражителей, которые так же получают в шаманическом сознании второй облик и оживают, но их социальная нагрузка продолжает фиксироваться шаманом как значимая. Метро, свет уличных фонарей, милиция, подворотни домов и углы зданий с вихрями из обрывков полиэтилена — встречают шамана жестоким городским неприятием. Для шамана мир города — это хищная, заполненная измученными духами среда, готовая последними силами рвать на части всякого зазевавшегося или расслабившегося человека.

Очень часто люди с шаманическими наклонностями видят себя абсолютно чуждыми и изолированными от городской среды. При этом люди города воспринимаются так же, как и камни города, а поток машин — как чисто стихийное явление. Всех их надо одинаково обходить, чтобы двигаться дальше, и диалог с людьми возможен настолько, насколько удается говорить с камнями.

(С) "Русское язычество и шаманизм", влхв. Велимир.

[Т-Яна]

У меня возникли вопросы, которые по видимому, находятся в компетенции Древнего.

Родство Душ, что это?
Это общность интересов?
Одинаковое видение устройства мира?
Просто симпатия-притяжение?
Я вот думаю, что есть кроме общности интересов какая-то иная притягательность.
Почему одному человеку мы готовы простить то, что другому никогда...ни за что...
Почему действия одного мы оправдываем и понимаем, а действия другого (в такой же ситуации) не приемлем?
Значит всё-таки есть какой-то магнетизм кроме общности интересов и взглядов на мир.
Почему на просьбу одного мы с радостью откликаемся, а просьба другого раздражает????
Что такое родство Душ?

На мои вопросы мне мудрый человек ответил:
Есть Древний в нас, который и увязывает всех  нас в единый узор...

Вот как, чем, по каким таким признакам Древний опознаёт родственность????
Ритмы, запахи, смыслы.... что, ЧТО служит узнаванием?

[Коrcosa]

Родство Душ, что это? Это общность интересов? Одинаковое видение устройства мира? Просто симпатия-притяжение?

Т-Яна, это не объяснить просто, это нужно почувствовать, немного экспериментируете? Вам понадобиться ассистент, желательно имеющий начальный опыт пения, он сядет позади вас и будет петь (например слово хАаоУмм), ваша задача состоит в том, чтобы спеть слово в унисон с ассистентом, так ваши голоса сольются в один. Сперва, скорее всего у вас не получиться почувствовать действие эффекта резонанса или синергии (это даже хорошо, сможете осознать разницу), но рано или поздно, обязательно почувствуете феномен родства Звука, а там и до родства душ недалеко...) 

[белый пёса]

На мои вопросы мне мудрый человек ответил:
Есть Древний в нас, который и увязывает всех  нас в единый узор...

действительно, мудрый...

Я вот думаю, что есть кроме общности интересов какая-то иная притягательность.

это ты не думаешь, а видишь... или подсматриваешь ? )

Это общность интересов?
Одинаковое видение устройства мира?
Просто симпатия-притяжение?

а вот это ты думаешь...