Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: О сновидении, как явлении.  (Прочитано 280474 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +8/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 774
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 295
  • - Вас поблагодарили: 863
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1350 : 02 Сентября 2025, 16:46:00 »

то ли пространство настраивают-гармонизируют, то ли творческий момент?
А вот интересно, творческий ли момент...или все таки ..рациональный, как то привлечение самки?)))
Записан

rhlkvqw

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +136/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 966
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4410
  • - Вас поблагодарили: 4872
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1351 : 02 Сентября 2025, 18:30:14 »

то ли пространство настраивают-гармонизируют, то ли творческий момент?
А вот интересно, творческий ли момент...или все таки ..рациональный, как то привлечение самки?)))
Как танцуют у некоторых птиц самцы - похоже на творчество.)
Как и людям....то, чего они не видели -присниться не может
У людей, у кого больше, у кого меньше, в фазе быстрого сна, может выделяться ДМТ, а от него  галлюцинации - вполне можно увидеть нечто, что никогда не видел и не хватит слов описать ни формы, ни краски, у животных-млекопитающих вроде бы также, а есть мнение, что кошачьи наяву видят и поболее видимого нашему глазу.
Добавлю картинку, видения чьи-то, во сне подобное ещё и двигаться может всяко-разно.

По ссылке - танец райской птицы.)
https://vkvideo.ru/video-41437811_456245474?ref_domain=yastatic.net
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +8/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 774
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 295
  • - Вас поблагодарили: 863
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1352 : 02 Сентября 2025, 21:42:07 »

По ссылке - танец райской птицы.)
..брачный)))

Добавлю картинку, видения чьи-то, во сне подобное ещё и двигаться может всяко-разно.
На фракталы похоже....в детстве все наверное игрались с телескопом с разноцветными стеклышками?
Человеческий ум....может многое тут увидеть...но опять же-все это будет знакомым...или напоминать похожие образы......
Записан

rhlkvqw

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +136/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 966
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4410
  • - Вас поблагодарили: 4872
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1353 : 03 Сентября 2025, 00:05:55 »

Я читала про опыты над животными, у них перед смертью фиксировали выброс большого количества дмт, у людей тоже фиксировали, но мало исследований.
На ШЛ был пользователь, умер от ковида, за 3-4 дня до смерти писал, что по его комнате летают геометрические каракули (наяву летали, видимо от болезни было изменённое состояние сознания), писал, что это чистая геометрия, математика и ему в видении показали место, где люди могут зарисовать эти каракули - ёлки и муравейник. 
У меня был период, когда видела подобное, на калейдоскоп не похоже, картинки объёмные, как из цветной ртути и цветного тумана: фракталы, спирали, я тогда с перепугу проверялась у нескольких врачей, делала обследования - ничего не нашли. А позже познакомилась с женщиной, которая видит подобные вещи, и попадала она в этот поток, с её слов, когда вспоминает про первую любовь, то есть, через сердечную чакру. Больше ни от кого не слышала про подобное, только картинки в интернете есть похожие.
Может сумбурно написала, но для себя кое-что состыковываю.
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +8/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 774
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 295
  • - Вас поблагодарили: 863
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1354 : 04 Сентября 2025, 19:49:26 »

"Обратим внимание на плохую «вспоминаемость» сновидений.

Многие люди, просыпаясь с ощущением, что видели богатый, интересный сон, могут едва-едва припомнить два-три бедных и изолированных эпизода. Другие вообще убеждены, что снов не видят. Третьи видят и помнят, но, пытаясь изложить сновидение, чувствуют, что искажают его подлинную природу, выстраивая повествование как линейное и детерминированное. (Даже элемент бессмыслицы заметен и отмечается именно потому, что есть представление о том, какое течение событий могло бы считаться осмысленным.) Почему так происходит?

Известный исследователь сновидений Джереми Тейлор так отвечает на этот вопрос: «По моему опыту, сновидения не скрываются и не прячутся, но делают всё, чтобы обнаружить себя. Почему тогда они не понятны и темны для бодрствующего сознания? Происходит это по той причине, что каждое сновидение имеет множество значений и уровней значения, сплетённых в одну метафору личного опыта.
Именно множественность, многослойность сновидений часто делает их непонятными и лишёнными смысла после пробуждения… Это полное смысла, неоднозначное, многослойное качество сновидений имеет парадоксальную особенность словесных каламбуров.

Каламбур возможен, если хоть одно слово в контексте, в котором он используется, имеет несколько значений и скрытый смысл. В сновидении всё имеет несколько значений, и всё сновидение является продуктом спонтанной попытки ниже уровня сознательного самосознания сплести эти различные значения в единый опыт. Этот опыт является непонятным и неопределённым, потому что в сновидении, которое мы запомнили, по-прежнему в той или иной степени присутствуют скрытые смыслы и резонансы всего множества
уровней значения. Изначально опыт кажется бессмысленным только потому, что бодрствующее сознание не разгадало намёков и скрытых смыслов множественного значения, которые присутствуют в структуре сна»."


Записан

rhlkvqw

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +136/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 966
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4410
  • - Вас поблагодарили: 4872
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1355 : 05 Сентября 2025, 07:30:45 »

исследователь сновидений Джереми Тейлор
У него есть книга, "Работа со сновидениями", если кто читал - напишите, стоит покупать?
Записан

Закан

  • Я из Лесу вышел...
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2868/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15 719
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44093
  • - Вас поблагодарили: 50330
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1356 : 05 Сентября 2025, 08:19:50 »

На этой странице, В Контакте, можно скачать и почитать книги "По работе со сновидениями", бесплатно. В этой подборке - 7 штук.
 Если книга заходит и ее нравится держать в руках, тогда можно купить на Озоне бумажную.

https://vk.com/wall-4953157_6469
Записан

Dabl

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 327
  • - Вас поблагодарили: 513
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1357 : 05 Сентября 2025, 09:23:45 »

исследователь сновидений Джереми Тейлор
У него есть книга, "Работа со сновидениями", если кто читал - напишите, стоит покупать?


Глянул...практик хороший...
Стоит не стоит не советчик)


Во время REM-сна подавлена префронтальная кора — зона, отвечающая за логику, память, самосознание.
- Это объясняет фрагментарность, бессвязность, трудности запоминания— не как следствие «многослойности», а как следствие функционального состояния мозга....
Потому, сейчас больше практикуют способы прямого вхождения в сновидение, без потери осознанности..

Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +335/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 752
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9468
  • - Вас поблагодарили: 10071
  • В отпуске
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1358 : 05 Сентября 2025, 15:20:23 »

Изначально опыт кажется бессмысленным только потому, что бодрствующее сознание не разгадало намёков и скрытых смыслов множественного значения, которые присутствуют в структуре сна

Чьих намёков, бога?)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11485/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 44 171
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69274
  • - Вас поблагодарили: 156971
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1359 : 05 Сентября 2025, 15:43:29 »

Чьих намёков, бога?)
Да  не.  Бабы евонной.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +335/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 752
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9468
  • - Вас поблагодарили: 10071
  • В отпуске
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1360 : 05 Сентября 2025, 16:45:57 »

Да  не.  Бабы евонной

Причём, у человека есть понимание:

В результате исследований таких незапоминающихся сновидений и их фрагментов я пришел к убеждению, что первичной причиной забывания нашего опыта в сновидениях является то, что он протекает вне структур, которые мы используем для организации нашего бодрствующего сознания. Речь идет о чувстве «себя и других» и чувстве линейного времени. Без сомнения, это две основные определяющие координаты нашей жизни наяву, но в сновидениях мы живем в измерении, где основополагающие категории сознательной жизни просто неприменимы. У меня, как у многих, были сновидения, где одновременно развивалось несколько сюжетов, где я был одновременно несколькими людьми. В царстве архетипов, в коллективном бессознательном или объективной психике, ощущения времени и самосознания очень отличаются от жизни наяву. Есть уровень, на котором архетипы четко безвременны и трансличностны, где во сне
мы погружаемся в эти сферы на любую глубину. Основные категории бодрствующего сознания и памяти просто неадекватны, чтобы записать эти переживания.


Но при этом, в выводах используются такие выражения как "намёк", уводя читателя в сторону. Намёк - это следствие разумной деятельности по донесению чего-либо в скрытой форме недосказанности. Имея все ресурсы для доступного донесения, игра в намёки являлась бы форменным издевательством) Но именно в эту сторону может уйти читатель)
Разумеется, речь о том, что для бодрствующего сознания система сновидения может рассматриваться как нерасшифрованное событие. Это не одно и то же, что нерасшифрованное послание, совсем не одно и то же)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11485/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 44 171
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69274
  • - Вас поблагодарили: 156971
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1361 : 05 Сентября 2025, 19:03:41 »

первичной причиной забывания нашего опыта в сновидениях является то, что он протекает вне структур, которые мы используем для организации нашего бодрствующего сознания.

  Логично.  Потому  как  запоминание  работает  благодаря  вниманию,  а  внимание  умеет  бегать  по  магистралям ,  перепрыгивать с одной на другую, но ...  оно  не  умеет  сшивать очень  разные  магистрали  воедино.  Поэтому  у  нас все по темам, по логике и в порядке.  Смыслы  и  магистрали  между  собой не  путаются.  И  это обеспечивает  нам  бытовую  адекватность. 
   Бытовую.  Бытийно  повседневную. в рамках  нашего  функционала.
   
   А  вот в снах,  сновидениях, сновидных  историях - там внимание работает иначе.  И бегает оно там по  совсем другим траекториям... 

   Есть у меня чисто теоретическая  версия,  что  "просветление" -  это исчезновение  магистралей.  И распределение  смыслов  так, как оно есть   в Реале.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +8/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 774
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 295
  • - Вас поблагодарили: 863
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1362 : 06 Сентября 2025, 01:30:25 »

Чьих намёков, бога?)
Инопланетян!))))
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +8/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 774
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 295
  • - Вас поблагодарили: 863
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1363 : 06 Сентября 2025, 01:38:25 »

Намёк - это следствие разумной деятельности по донесению чего-либо в скрытой форме недосказанности.
Например-снятся тебе во сне башмаки, примеряешь, одеваешь....или по этажам спускаешься....-что это за намеки?))))
Каждый для себя составляет свою собственную шкалу ...расшифровок. А почему намеки, читай символы -потому что "подсознание" работает с образами, а мы привыкли с картинками...как еще доносить то?
Причем, как подсознание собственное...там и подключения через него других "существ", но это оч энергозатратно для них в первую очередь...но именно в подсознании спрятаны глобальные ресурсы...пока по внешнему периметру идет выдача по чайной ложке.....
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +8/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 774
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 295
  • - Вас поблагодарили: 863
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #1364 : 06 Сентября 2025, 01:46:35 »

А  вот в снах,  сновидениях, сновидных  историях - там внимание работает иначе.  И бегает оно там по  совсем другим траекториям... 
А как объяснить, что во снах вы можете быть ....любым персонажем.....любого времени, местности...любого пола и возраста? И  где то вам трудно "бежать" во сне....а где то вы с легкостью проходите сквозь стены и обладаете периферийным зрением...


Есть у меня чисто теоретическая  версия,  что  "просветление" -  это исчезновение  магистралей.  И распределение  смыслов  так, как оно есть   в Реале.

Просветление -это обнаружение, что Реала никакого нет....нет ничего статического, к чему бы можно было подвести "знаменатель"..... все движется, все меняется......из одной формы в другую....Мы просто "фотографируем", фиксируя моменты.....но они сами не замирают ...но следы оставляют...
Записан