Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

как  движение в сторону резонанса/согласия/гармонии  с Природой.

   Эта  фраза без приличного багажа знаний о  биологии, физиологии, природе...  не может быть  понята даже на жалкие проценты.  А для среднестатистического "мыслителя" -она вообще выглядит смешно.  И что  интересно, свою оценку и выводы,люди абсолютно ничего в теме  не смыслящие, уверенно будут считать абсолютно правильной)))))

[Закaн]

Зоя все правильно написала про социум. Он действительно придуман и сидит в головах)))
Допустим сидят в кругу десять человек, кто они?
Взвод солдат?
Футбольная команда?
Или группа студентов?
Да ни кто...
Все это выдумки социума.. на самом деле сидят десять реальных человек и все. Выключи им память.. и во все стороны разьредутся

[Януарий]

Думаю, что  Лирими пропустила какое - то   слово.  Или   не закончила мысль.  Не верю,чтобы она  так считала.

Ну, это вы уж сами с ней разбирайтесь, как она считает, или что там она пропустила...

Я вчера писал про то, что и Библия реальна.  Точно так же, как и социум.  Но у них обоих - придуманная внутренняя логика.   То есть. Есть -то они    есть,  но  живут по придуманным ориентирам и ценностям.

Ну хорошо, давай сравним какой-нить социум (в виде государства) и какую-нибудь хищную стаю...
Контроль территории - придуманное правило?
Установление иерархии внутри стаи/социума - кто придумал?
Забота о подрастающих поколениях - тоже придумано?
...
Это сходу и навскидку. 

Бывают социумы, которые могут слишком сильно "уклониться" в сторону перекоса какого-либо ОДНОГО правила в ущерб другим (слишком рьяно начинают захватывают чужую территорию, или в процессе смены иерархии допускают массированную гибель членов стаи), но такие социумы КАК ПРАВИЛО подвергались "коррекции" со стороны соседних "стай"...

[Лирими]

Законы может быть и меняются - но социум-то остается...

социум меняется также, иногда до жути и неузнаваемости
(сравнить, к примеру, Украину 20 лет назад и сейчас
Это даже не время одного поколения - так, тьфу, а не время прошло.
Люди те же живут, никто не приехал, чтобы настолько изменить ментальность социума
И расскажи тем же людям 20 лет назад - что будут рушить памятники советским воинам и про факельные шествия с Бандерой на портретиках - чтоб они ответили??)

То есть, представлялками-хотелками оказываются лозунги насчет "природа реальна", а по факту никто без связи с социумом пока выжить не может...

А много ли пробовало?)
И много ли из тех, кт о пробовал - имели необходимые умения и ставили соответствующие задачи, а не "тупо по приколу"?

"социум нереален"...

а я не писала - что он НЕреален
Я спросила - "реален ли социум вообще" - по поводу высказанного утверждения, что "социум реален настолько же, как и Природа"

Без сомнения - социум существует.
Однако реальность его - как раз придуманная. И держится только в той степени, в какой члены социума согласны считать эту придуманность - существующей и работающей.

И придуманная реальность никогда не будет равна живой и настоящей.

[Шелтопорог]

Это сходу и навскидку

 
  Януарий,  ты интересный чел. И есть в тебе  огонек живой...  Но почему  ты так стабильно теряешь из виду ГЛАВНОЕ?   

 

Ну хорошо, давай сравним какой-нить социум (в виде государства) и какую-нибудь хищную стаю...
Контроль территории - придуманное правило?
Установление иерархии внутри стаи/социума - кто придумал?
Забота о подрастающих поколениях - тоже придумано?

  Напомню. Есть сложнейшие социумы  пчел. Муравьев.  Термитов. Миллионы других разных симбиотов...
Да, чего там отдельных, все живут во взаимосвязи и взаимозависимости...  как   элементы формулы крови. 

  НО В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ НИМИ И СОЦИУМОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ?

[Шелтопорог]

И много ли из тех, кт о пробовал - имели необходимые умения и ставили соответствующие задачи, а не "тупо по приколу"?

  А это как раз и есть ключевой вопрос.  КАКИЕ БЫЛИ ЗАДАЧКИ?  Вот где собачка порылась и пописяла...

  При том кругозоре и  реальных знаниях, которые есть у  основной массы народа - невозможно поставить/родить  задачку, которая хотя бы чего-то стоила. 

[Януарий]

Законы может быть и меняются - но социум-то остается...

социум меняется также, иногда до жути и неузнаваемости
(сравнить, к примеру, Украину 20 лет назад и сейчас
Это даже не время одного поколения - так, тьфу, а не время прошло.
Люди те же живут, никто не приехал, чтобы настолько изменить ментальность социума
И расскажи тем же людям 20 лет назад - что будут рушить памятники советским воинам и про факельные шествия с Бандерой на портретиках - чтоб они ответили??)

Я уверен, что были на Украине люди и 20 и 40 и 60 лет назад, которые бы так и ответили - "Памятники снесем. Бандеру - на божничку."
Ментальность стаи-социума подчиняется определенным закономерностям, ментальность можно строить и выстраивать. 
Если знать и уметь... Что опять же, подтверждает то, что эта ментальность подчиняется реальным, а не выдуманным закономерностям.

Без сомнения - социум существует.
Однако реальность его - как раз придуманная. И держится только в той степени, в какой члены социума согласны считать эту придуманность - существующей и работающей.

И кто же (или что) управляет согласием людей?

[Лирими]

И много ли из тех, кт о пробовал - имели необходимые умения и ставили соответствующие задачи, а не "тупо по приколу"?

  А это как раз и есть ключевой вопрос.  КАКИЕ БЫЛИ ЗАДАЧКИ?  Вот где собачка порылась и пописяла...

  При том кругозоре и  реальных знаниях, которые есть у  основной массы народа - невозможно поставить/родить  задачку, которая хотя бы чего-то стоила. 

и желаниях...

как часто и больно видеть людей, у которых желания получить у природы настолько далеко и смешно отстоят от того, что она может подарить человеку... Не допрыгнешь...
Хотя желания, конечно, вырастают и из представлений...

[Януарий]

...  НО В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ НИМИ И СОЦИУМОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ?

Вот ты и расскажи нам - в чем разница меж ними 

[Лирими]

Законы может быть и меняются - но социум-то остается...

социум меняется также, иногда до жути и неузнаваемости
(сравнить, к примеру, Украину 20 лет назад и сейчас
Это даже не время одного поколения - так, тьфу, а не время прошло.
Люди те же живут, никто не приехал, чтобы настолько изменить ментальность социума
И расскажи тем же людям 20 лет назад - что будут рушить памятники советским воинам и про факельные шествия с Бандерой на портретиках - чтоб они ответили??)

Я уверен, что были на Украине люди и 20 и 40 и 60 лет назад, которые бы так и ответили - "Памятники снесем. Бандеру - на божничку."

Конечно. Но социум "до" (выход из тюрьмы народа - СССР) и нынешний, в подпрыге европейском - это два совершенно разных социума.

[Шелтопорог]

Вот ты и расскажи нам - в чем разница меж ними

  В  задачках))))

[Шелтопорог]

как часто и больно видеть людей, у которых желания получить у природы настолько далеко и смешно отстоят от того, что она может подарить человеку

  Более, чем в десятку))) 
Тут  чот вспомнилась моя фраза, не помню по какому поводу, но про Природу: "Она хочет и готова отдаться по любви, а ее хотят  обокрасть. И если получится - то изнасиловать". )) 

 

желания, конечно, вырастают и из представлений...

  А вот это и есть основа, дно, фатум)))))   Которое ни кто не хочет замечать а уж учитывать -вообще ни в коем разе!!! ))

[Януарий]

Но социум "до" (выход из тюрьмы народа - СССР) и нынешний, в подпрыге европейском - это два совершенно разных социума.

Несущественные отличия. Это разница всего лишь между куколкой и личинкой...

Как только перший президент нызалэжной Кучма - герой, выведший "нацию" из тюрьмы народов, написал "Украина не Россия" - украинская трансформация стала неизбежной, аки "закон природы".

Самое интересное, никакого волюнтаризма - суровое действие причинно-следственных механизмов в преломлении через социо-механику больших человеческих стай.

[Януарий]

Вот ты и расскажи нам - в чем разница меж ними

  В  задачках))))

Прекрасно!

В каких имянно?
 

[surfer]

что ты о ней думаешь? о знакомой

Собственно, что раньше думал, то и продолжаю. Она и раньше могла что-нибудь безобидное отчудить, так что это вписывалось в образ. А вот народ, тот да. Был слегка ошарашен и удивлён.