Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: "Звезды Шамана" (часть книги)  (Прочитано 128727 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #390 : 01 Апреля 2017, 20:47:05 »

Куда развиваться?  Под какие цели/задачи?  Ради чего  и зачем? 
Т.е. задать вектор?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68567
  • - Вас поблагодарили: 155319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #391 : 01 Апреля 2017, 20:57:04 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 19:07:46
Куда развиваться?  Под какие цели/задачи?  Ради чего  и зачем?
Т.е. задать вектор?

  Вектор  зависит от задачки     :)
 А задачка  есть?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #392 : 01 Апреля 2017, 20:57:57 »

Добрый вечер Владимир Павлович! Еще раз искреннее спасибо Вам за Книги, которые Вы даёте людям.
Возник еще один вопрос:
При попытке действовать возникает противодействие среды, причем, чем сильнее действие, тем сильнее противодействие. Можно сравнить с плаванием: чем медленнее плывёшь, тем слабее сопротивление воды, при попытке плыть очень быстро сопротивление очень большое. Некоторые это называют действием "равновесных сил".
В обществе более широкого плана Шаман (его прототипы) сталкиваются с чем-то подобным?
Заранее благодарен за ответ.
Записан

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #393 : 01 Апреля 2017, 21:00:26 »

  Вектор  зависит от задачки     
 А задачка  есть?
Вектор определяется задачкой. Начало вектора это точка, в которой человек находится сейчас, направление вектора - направление на задачку (решенную задачку). Если нет задачки нет и вектора.
Записан

Dimoz

  • Только Вперёд, только Победа!
  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 13
  • Чё сел, действуй!
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #394 : 01 Апреля 2017, 21:06:43 »

  Вектор  зависит от задачки     
 А задачка  есть?
Вектор определяется задачкой. Начало вектора это точка, в которой человек находится сейчас, направление вектора - направление на задачку (решенную задачку). Если нет задачки нет и вектора.

Может нужно смысл поискать, а потом стартовать?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68567
  • - Вас поблагодарили: 155319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #395 : 01 Апреля 2017, 21:24:00 »

, а потом стартовать?

  Старт  уже случился.  В момент нашего рождения.

Может нужно смысл поискать

  Смысл чего?  Прихода в Мир?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #396 : 01 Апреля 2017, 21:24:59 »

Может нужно смысл поискать, а потом стартовать?
А без Смысла какие могут быть задачки? Только бессмысленные... Зачем к их решению строить вектор?
  Старт  уже случился.  В момент нашего рождения.
Иногда результатом этого старта является "броуновское движение".
Записан

Dimoz

  • Только Вперёд, только Победа!
  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 13
  • Чё сел, действуй!
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #397 : 01 Апреля 2017, 21:36:07 »

, а потом стартовать?

  Старт  уже случился.  В момент нашего рождения.

Может нужно смысл поискать

  Смысл чего?  Прихода в Мир?
Смысл в выборе направления действий в поиске задачи для построения нужного вектора.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68567
  • - Вас поблагодарили: 155319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #398 : 01 Апреля 2017, 22:13:53 »

Смысл в выборе направления действий в поиске задачи для построения нужного вектора.

  Исходя из чего?  На основе какого материала это можно сделать?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #399 : 02 Апреля 2017, 06:37:07 »

Исходя из чего?  На основе какого материала это можно сделать?
Можно ли считать идею себя этим материалом?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68567
  • - Вас поблагодарили: 155319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #400 : 02 Апреля 2017, 08:06:29 »

Можно ли считать идею себя этим материалом?

  Паша, всё можно!!!  )))
  Но только  надо понимать,  что если ты делаешь какой-то выбор,  то он должен быть на  чем-то основан и как-то и чем-то   о-смыслен.
Ну,  возможен еще вариант веры.  Там осмысления не нужно.  Но это точно не наш случай))

  Расскажи,  как ты будешь осмыслять и выстраивать задачу  опираясь на   "идею себя"? 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Брымба

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +55/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 443
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 442
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #401 : 02 Апреля 2017, 09:16:08 »

Проще говоря,  давно сложилось ощущение,  что слову  "развитие"  нужно  уже дать какую-то  предметную аннотацию.
Куда развиваться?  Под какие цели/задачи?  Ради чего  и зачем?  В  чем смысл этого развития и чем развитие лучше  НЕразвития?
Ну если взять, для примера, хотя бы древний принцип-девиз "в здоровом теле - здоровый дух", то увидим
1.самодостаточность принципа, обеспечивающего гармоничную жизнь индивида в целом, некую базу, т.к
2.любые задачи - утилитарны. Они заведомо уже потенциала жизни/сознания. Отождествляясь или ведясь задачей, мы выигрываем в фокусе, но неизбежно теряем панораму. Задача - частный сектор целого. Это она должна работать на общее развитие, а не наоборот.

Поэтому развитие ради развития, или даже - развитие как антитеза стагнации, или - если задаваться интересом (посколь "задача" здесь в принципе не формулируема) к тому, что произойдет со мной в момент смерти - вполне может постулироваться в самом общем виде, а задачи подбираться из предпочтений или необходимости.

Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68567
  • - Вас поблагодарили: 155319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #402 : 02 Апреля 2017, 09:37:34 »

Ну если взять, для примера, хотя бы древний принцип-девиз "в здоровом теле - здоровый дух", то увидим
1.самодостаточность принципа, обеспечивающего гармоничную жизнь индивида в целом, некую базу, т.к

 Блин...  «Mens sana in соrроrе sano – avis rаrа», что означает «В здоровом теле здоровый дух – редкая удача».
Не нужно спешить.  Не только  с выводами, но и с цитированием.  Там тоже могут быть мины))

 
2.любые задачи - утилитарны.
Очень неплохой ход мысли.  Но наверное,  к понятию "задачи" применим принцип  "относительной ясности/определенности  результата"?  И это очень даже нормально.  Пример.  Я иду на фотоохоту.  У меня задачка - ФОТООХОТА. Но. Для
для ее решения  я  выбираю не цель,  а  процесс.  Потому как знаю этот процесс, знаю его непредсказуемость,  потенциал и "урожайность".  И чем лучше я буду знать этот процесс,  тем добычливее и эффективнее будет моя охота.
Так наверное? 

Они заведомо уже потенциала жизни/сознания.

  А как это применимо к примеру с фотоохотой? 

Отождествляясь или ведясь задачей, мы выигрываем в фокусе, но неизбежно теряем панораму.

  Тут правильна только  теоретическая половина.  Вторая, практическая,  оказывается не только  самой Жизнью, панорамой, перспективой,  но и Бесконечностью.  (Выходя на фотоохоту - я  выхожу на контакт с Бесконечностью).


Задача - частный сектор целого.

  Ты забыл  нашу  тутошнюю присказку.  "Всё от задачки зависит"  (Какая задачка,  такой у нее и сектор).



Задача - частный сектор целого. Это она должна работать на общее развитие, а не наоборот.

 Совершенно  верно.  Но это только  одна половинка.

 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #403 : 02 Апреля 2017, 11:28:48 »

1. Шаман с уважением относится к мастерам ловли-закатки крабов и другим "отшельникам"-профессионалом. Но он считает, что их развитие ограничено неумением работать в долгих, сложных, иногда жестких социальных взаимодействиях.
2.. Шаман с уважением относится к некоторым предпринимателям, политикам, ученым, врачам и др. Но считает, что их развитие ограничено неумением организовать надолго свою жизнь в сложных естественных условиях.
3. В обеих ипостасях необходимы усилия и деятельность развития (иногда индивидуальная, иногда групповая) на разных участках пути.

В таком случае,  если уж брать социально-политические крайности, самый лучший сибирский шаман получится из ...  ;) :)

Ходить бывает склизко,
по камешкам иным
О том, что очень близко
мы лучше умолчим.
(с)
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #404 : 02 Апреля 2017, 14:27:36 »

Может быть, где-то в мире есть что-то неизменное и вечное. Но опыт прототипов Шамана и мой показывают, что все застывшее постепенно разрушается.
Если говорить об Этом мире( материальном ) то все верно, застывшее разрушается. То есть вы хотите сказать, что Шаман таким образом действий ищет в материальном неразрушающееся и незастывшее в попытках нащупать его и сохранить?
В моем понимании, в Мире Предков, который вы упоминаете к книге, состояния "застывшего" не существует. Не к тому ли "идет" Шаман, в разных ипостасях взаимодействуя с материальным?
(это вопрос-уточнение)
Я с некоторой тревогой смотрю на историю Ламы Итигелова. Сумеют ли сподвижники учения правильно (я не знаю как) завершить или развить все это?
Еще античные и Гегель писали, что без противоречий развития не бывает.
У меня были такие мысли. Однако, последователи буддизма смотрят на любое завершение как на продолжение) Любой конец -начало.
Что в Ламе развивать-завершать? Все присутствует. И он совместно с пространством все решили.
Присутствие духа и сознания в теле Итигелова не опровержимо. Но не нужно забывать, что и дух и сознание- не то, что заключено только в теле... мы многого не воспринимаем. Например, того, что все это "рассыпано" в пространстве, как звездная пыль. И форма(тело)- только точка схода определенной части Сознания.
На мой взгляд, феномен Итигелова как раз это подтверждает.

Насчет Гегеля. (я и его не читала))) Но мысль понятна.

Однако, вся наша жизнь - противоречия.
 Вот только чего с чем?
) Что мы хотим развивать?
Мне не совсем понятна ваша линия-цель развития человека и его сознания путем различной деятельности. Конкретно, какой механизм сознания развиваем? (если что, статью я читала)
Можно бросаться осознанно в некие исследовательские "приключения", чтобы познать себя, свои возможности в деятельностном контакте с миром. А можно увидеть то, что предоставляет жизнь, и идти, просто-напросто не отказываясь от взаимодействий. Через позицию принятия... Это не развитие?
Как по вашему?
Я так вижу наиболее полноценным путь, где сочетается и то и другое. И попытки осознанного активного(деятельностного) познания, и способность видеть дарованное жизнью и умение принимать все это. Потому что любая ситуация, даже самая мелкая и бытовая может привести к яркому осознанию сущности вещей и самой жизни(а не развитие ли это сознания?). Главное - научиться смотреть в это.

Это я к тому, чтобы адепты не бросились яростно разделывать крабов :D

Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.