Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

но жить на земле не может и потому уходит в Подземный мир стара-Власта… Оттуда, из его древней кузницы по "земными хОдам" поднимаются в сельские печи и лесные костры огневики и костёрные

  Меня эта тема давно занимает.  Многое мне тут  кажется   "легло под гусеницы вульгарного материализма".
И даже уважаемый Лев Толстой написал про первый огонь ерунду какую-то... 

  А вот в мифологиях, сказках/сказаниях, эпосах  и прочих  "скелетных основах народной памяти"  -  у многих упоминаются именно времена без огня.   "Времена. когда еще огня не знали". 

  Зачем я про это вспомнил?  Лири, может есть смысл поискать  в нашей (славянской)  устной традиции  всё что есть про  "обретение огня"  и  не исключено,  что там будут переклички  с  другими нардами?  Может у  тебя чего есть на эту тему?   

[Лирими]

Я не знаю, насколько местная сказистика отражает "славянскую традицию"
Потому как, думается, память об этом очень хорошо и старательно была затёрта

И насколько возможно говорить вообще «о временах без огня»... Местные представления проводят, например черту, между двумя эпохами – когда человек жил рядом с огнём и Огонь был духом, живущим по своим законам, на своём месте и выполняющим свою роль в Мире. И человек ему поклонялся наравне с другими силами Природы

И времени – когда человек уже не смог без огня…И огонь стал «работным духом»

Есть день в старом календаре – Пращуров Сырой День, в уже студеный ноябрь – когда люди в память о «пращуровой жизни» едят неприготовленную на огне пищу («мочёные каши», тюри, орехи, овощи) и не топят печей.
Но местность обрядово разнородна – потому говорить, где память прошлых традиций, а где уже переосмысление памяти – трудно…

Один сказ ты уже (вроде бы))) видел. Есть ещё немного по сказкам и песням, я наберу, если хочешь.

Случилось так, сместились все народы-племена миру. Каждый шёл в место ино, а другой назад в родовы корни оборачивался. И так сдвигалися роды, мешалися народы и каждый старался бити иньшого.

А кто битися не хотел, крови детей её на материну грудь проливати, починал  уходы в леса. Рядили там лад новый, колоны ставили (с поклоном ходили) хозяевам таёмным, новы тайны прогадывали.

И раз ушло племярод в леса дубравные, так и почали ствити там житьё ново. И жили там долго и чудно, не прознав  зверопогод (охоту) и позакинув (отказавшись) огонь. Не били, не рубили леса те, приютными ставших.
И жили так, потому как пришли к ним Диводевы, и ставили мир им, и ставили лад им, и грели без огнива и кормили без крови.

И раз пришёл к тому племяроду племярод иньший. И научил их знов огнём палити дерева, и птицу бити и зверя тяжко ловити.

И тогда ушли от них Диводевы...

[Шелтопорог]

И раз пришёл к тому племяроду племярод иньший. И научил их знов огнём палити дерева, и птицу бити и зверя тяжко ловити.

И тогда ушли от них Диводевы...

    Вот опять же о том... 
 Событие  "бытия-жития рядом с Диводевами" -  как факт имевший место быть. То есть - факт зафиксированный. 
 Но. Дальнейшая интерпретация  дел/событий  сделана  толкователем  позднего времени.  А еще точнее  -  обладателем   более поздней картины мира.  Где  единственным вариантом исчезновения (Диводев)  -  может быть только их уход. 
А не то,  что Диводевы просто исчезли из зоны доступа внимания/восприятия.   

  Точно то же произошло и со всею "нечистью лесною и болотною".   Она вроде как "ушла".  Но ушла она  не из лесов-болот.  Не из мест своего исконного  обитания.  А только из  зоны нашего восприятия.   Полоса, на которой  они живут - стала нам недоступна. 

  Эта полоса другой физики  где нет и не может быть огня.  Соответственно, там нет  много чего из  тех дел, для которых  огонь необходим.   (Кстати, именно на этой полосе я видел  телегу с каменными колесами, которые  были идеально выточены из туфа...  при помощи "токарного  станка").

[Лирими]

Событие  "бытия-жития рядом с Диводевами" -  как факт имевший место быть. То есть - факт зафиксированный. 
 Но. Дальнейшая интерпретация  дел/событий  сделана  толкователем  позднего времени.  А еще точнее  -  обладателем   более поздней картины мира.  Где  единственным вариантом исчезновения (Диводев)  -  может быть только их уход. 
А не то,  что Диводевы просто исчезли из зоны доступа внимания/восприятия.   

  Точно то же произошло и со всею "нечистью лесною и болотною".   Она вроде как "ушла".  Но ушла она  не из лесов-болот.  Не из мест своего исконного  обитания.  А только из  зоны нашего восприятия.   Полоса, на которой  они живут - стала нам недоступна. 

Да. Естьтакое же ощущение.
Что у человека со сменой мировоззрения - резко сократилась доступная "полосность" мира

Часто можно прочитать - что человека "перестал слышать и говорить с..." (лешим, лесом, миром - по-разному)
Но человек - перестал.
Есть дни - когда просят прощения за то, что "забыли"

То есть чувство утраты, оскудения - оно сохранилось и оставалось пронзительным...

Для тех, кто ещё мог слышать или говорить - навешивались ярлыки греха, нечистоты, адова наказания за общение с иными полосами...

Здесь интересно сравнить общение с разрешённым НЕчеловечеством - ангелами. С котоырми общались не все, но избранные. И это общение имело узкую цель, выводя лишь к одному адресату

В то время, как встретить водяного, болотника, русалку мог кто угодно - и девица и молодица, стар и мал - любой. Это было удачей и дивом, "добычей" самого человека -а не избранностью свыше.

И это общение выводило в широту Большого Мира, в богатство его связей "всего со всем"...

[Шаня]

В то время, как встретить водяного, болотника, русалку мог кто угодно - и девица и молодица, стар и мал - любой. Это было удачей и дивом, "добычей" самого человека -а не избранностью свыше.

как  то...грустно,  странно..очень странно от этого
и как..точно передана суть,большого разлома..

не знаю как сказать
тронула эта  твоя фаза до глубины

[Лирими]

20 февраля – Стук Дятлушек, СтуковА, Дятловы Побуды Солнца

Вчера будил Землю Огонь, сегодня – просыпается Солнце и начинает будить Землю
Будить станет долго – потому что крепок зимний сон Земли, сковано её тело морозной "тяготой", чтобы успело отдохнуть и наладиться перед родам урожая наступившего  года

Время побуды Солнца.
Самое необычное, самое трогательное, самое тихое - неслышной тишиной - времечко! 

По поверью в это время Солнушко особо крепко спит, и лишь Дятел, которому оно подарило красный маков цвет на шапочку и пометило так свою птицу - только Дятел может добудиться до светила...

С этого дня Солнце "ворочАется и меняет сонный ход". Спит по-другому - и свой сон меняет всё живое в мире...

Боясь спугнуть дятлов – в этот день по сёлам не стучат и не кричат громко, сельские игры становятся "немы"  - играют, по прежнему до усталости горяча тело, но без звука

Этот день связывают  с высотой травостоя ещё нескорого лета. Потому расплетают и расчёсывают женщины волосы – веря, что "долог женский волос – долог хлеба колос"
А остричь волосы- это не опозорить голову, как в Библии, а нарушить связь женского тела и тела Земного, их естественного укрова – волос и травушки…

Солнце, разбуженное, первым делом, по поверьям, прогревает всех, ушедших в землю… Так как род людской уже много лет на свете "стоит" – то мало кто помнит, где и могилы всех в его Роду живших, были…
Потому выходят в этот день в "чисто поле" да подальше от людских жилищ, туда – где гуляют Ветра
И шепчут в землю имена всех родичей, которые уже умерли, которых и не знали, но помнили не по своей, а хоть по чужой памяти
И просят прощения у тех – чьи имена забыты за давностью, а кровь их "в жилах рода всё бежит"…
И говорят слова благодарности – им, поминаемым и забытым, и Земле, что взяла их себе "на покой"…

[Шаня]

Стук Дятлушек, СтуковА, Дятловы Побуды Солнца

я  их  называю Лесными Поэтами..
лес  без дятлов..  он..другой..
трудно без них...

как  красиво

ДЯТЛОВЫ ПОБУДЫ  СОЛНЦА....

[Шелтопорог]

Стук Дятлушек, СтуковА, Дятловы Побуды Солнца

я  их  называю Лесными Поэтами..
лес  без дятлов..  он..другой..
трудно без них...

как  красиво

ДЯТЛОВЫ ПОБУДЫ  СОЛНЦА....

  Да,  интересные они существа...  сидит на кузнице,  долбит шишку...  потом остановится, как будто уловил что-то в воздухе!
Бросает всё, летит искать звонкий сухой сосновый смоляк!   Найдет, и до самозабвения, до одурения, звенит  сначала всем деревом, потом   всем лесом...  а потом получается, что их много и весь лес звенит!!!! 

 

[Лирими]

21 февраля – Волохи

Будил Землю Огонь, будило Солнце. Сегодня "на смену им в побудах встанет третья остатна великосила – воды талые, воды ярые"

Чтобы помочь воде напитать и разбудить Землю – остаются в этот день женщины и повзрослевшие телом девочки одни – в хате на земляном полу, освобожденном от соломенных покрыл, или во дворе без чужих глах
И совершают таинство, передавая и грея в ладонях чаши с водой по "череде"-очереди
И поливает себя водой из согретых женским теплом каждая. Льют по телу столько  - пока не натечет и перестанет впитываться лужа у босых ног

С той лужи наберут водицы – ставшей особой в этот день и после женского тела – и окропят всё в хозяйстве и человеческом селении

Наберут ещё - и выльют в воды у селения - давая знак, что всё нужное вэтот день исполнено
"едная свою воду женску с водой мира мужеской"

В этот день, по поверьям, Земля-дева от воды сырой-талой становится зрелой телом, но не знающим еще ярой силы мужского начала – так становится Земля девушкой.
Видели и верили в связь земного и женского -
говорили -
"И всяка сырь, и всяка живь, и волога всяка питает тело женское, питает тело земное и тело мира нашего питает. Питает без перебору их всех трёх, и не оскудевает в них вода жива, вода свята. А начинается живо-тело женское с тела девьего, когда забрежит и заиграет в нём та вода. И как пропадёт вода в теле женском, теле земном да теле мира, падёт мир весь. А пойдёт то с женщины, как не станет жить вода в ней. И как не станет женщина сыра, а станет суха, то станет суха и земля, не став сырой. И станет сух мир и тогда покинет его жизнь"


На Волохи после обеда малый семейный праздник -  чествуют мужчину-отца, родившего дочь. "Зачал отец жизнь новую водой живой чресел своих, и так родилася у него дочь с водой-водицей в теле". Приходят-приезжают с окрестных селений дочки, "ладятся на батины обнимки", получают и приносят сами подарки
На следующий день единственный раз в году отец получает право "секти зятя великим боем", по древнему общинному закону не получая в ответ обиды ни себе, ни дочери

На вечер поставит хозяйка дома в горшке «сырые каши» - после пробуждения воды наступает срок просыпаться сестрицам-русалкам – речным зорницам и лесным мавкам…

[Лирими]

22 февраля –Убегай-Зима, Бежин-день

В этот, по поверьям, убегает Зима. Она торопится уходить и забирает то, что в её власти – снега и снежинки, вьюг и метелиц, всех павших от холодов, чтобы ничто не омрачало весенний расцвет Земли

Вместе с ней улетают, а в некоторых сёлах верили, что запрягаются в сани к Зиме зимние ветры - Стозвон и Гудинок. Потому что только зимой - их власть, а в иное время – "нанесут беды неурочные Ветра"
Провожать их, подпевая ломкими старческими голосами, слушать их "остатну певанку, а то и сговориться с ними, коли ведаешь язык ветряной" - выйдут некоторые старики селения

Все остальные по возможности останутся дома, без нужды не тревожа Мир

Убегает босоногая Зима – в благодарность ей выйдут и поклонятся старшие женщины домов.
Убегает босоногая Зима – потому кинут подарок во след.
Новосплетённые лапти
И с этого дня плести их и до вешней страды станут всем селом…

Лапти – особая обувь.
"Начисто к Земле лапоть лыком живым крепится, а в ногу входит путяным дорожным стержнем. В нём не лыко плетено, а стёги-дороги перепутаны"

Лыко – кора липы – бросовый материал в наших местах, ведь липа, быстрорастущее «светлое» дерево идёт без остатка на самую разную нужду человека. Всякая утварь в доме – из липы или дуба выточена, тоненькие ветки идут на растопку и рассекчённыеь лучины, а лыко – лыко берут на лапти
О том, каков жених будет до жены ласковый – судили сваты по тому, как парень «липку дерё»… Неосторожного да небережливого могли и в вечных женихах оставить ходить…

Убегает Зима – дарят ей двое лаптей…А Стозвону да Гудинку-ветру – лишь по одному лаптю на Бежин-день дадут…
Не из жадности – а чтобы не забыли на будущий год к человеку прийти, Землю-деву снегом потешить всем на радость…

[Алина]

"И всяка сырь, и всяка живь, и волога всяка питает тело женское, питает тело земное и тело мира нашего питает. Питает без перебору их всех трёх, и не оскудевает в них вода жива, вода свята. А начинается живо-тело женское с тела девьего, когда забрежит и заиграет в нём та вода. И как пропадёт вода в теле женском, теле земном да теле мира, падёт мир весь. А пойдёт то с женщины, как не станет жить вода в ней. И как не станет женщина сыра, а станет суха, то станет суха и земля, не став сырой. И станет сух мир и тогда покинет его жизнь"

Задело, Лирими! Хочется ещё поперечитывать, углубиться в размышление, "войти" в послание.

[Лирими]

23 февраля – Веснов-день, Веновей

В этот день, по поверьям, «Ветра долог день тянут, Весне дорогу синициной песней стелят»
А ещё говорили «На Веснов-день синица-птица Весну тащит с неволи»

Верили, что приходит срок Весне выходить из годовой неволи – она бы весь год цвела, хохотала да пела, да прячут потому её остальные сёстры-вехи года – Зима, Лето да Осень

От песни синицы ломается навсегда лёд на реках и ручьях и ничто их больше не удержит в «речном ходе». Потому поднимаются к поверхности речные русалки – зорницы, а из лесных речьёв выходят их лесные сёстры – мавки
Им угоститься несут загодя поставленные три дня назад «сырые каши», не приготовленные на огне, а «еднающие три силы – силу Ветра, силу Зерна да силу сыр-воды»

Сегодня – угостят русалок, а завтра "на поговорки" к ним пойдут…

Песню свою о приходе Весны поёт Синица-сестрица в лесах и полях, а в человеческих селениях – Воробик-брат, а разносят ту песню ветра, какие есть в мире.
Потому что та песня непростая – в ней просьба к Земле-деве просыпаться, не бояться ласк и поцелуев стара-Яра (старшего. Не старого!), не пугаться зачинать жизнь и рожать в мир.
Верили – что раньше человек умел и знал, как подпевать синициной песне, а потом позабыл и «повёл не ту песню ладить» - вот и перестала понимать да слышать его Земля. И сумел только подсвистывать синице человек глиняными свистульками – что сделаны из «земли особой, красной да рясной» и потому Землёю будут услышаны…

К вечеру рассыпали на околицах селений в этот день угощение и ветру и синице, допевшим свою вещую песню…

[Т-Яна]

А ещё говорили «На Веснов-день синица-птица Весну тащит с неволи»

Верили, что приходит срок Весне выходить из годовой неволи – она бы весь год цвела, хохотала да пела, да прячут потому её остальные сёстры-вехи года – Зима, Лето да Осень

От песни синицы ломается навсегда лёд на реках и ручьях и ничто их больше не удержит в «речном ходе»

Вчера слушала, как поют новые весенние песни синицы.
Если бы не видела их, то подумала бы, что прилетели незнакомые гости.
Песни звонкие заливистые, словно журчание весеннего ручейка.
Зовут своими песнями Весну!

[Лирими]

У нас тоже по-особому начали петь синицы... И эта песня идёт уже не в уши - а просто волной весенней по телу)

А Лазоревка вчера так скрежетала, так скрежетала - что если бы я её не видела, сроду бы не поверила!

Вот как они чисто умеют слышат её - Весну...
А мы - глаза в грязь под ногами и на работу...))

[Лирими]

24 февраля – Властов малый день

В этот день "Власт судит да рядит, как жить-быть человеку"

Власт однажды по выбору своему пожалел Великой Зимой человека и подарил ему огонь с огневыми духами, научил шить шубы, чтобы прикрыть мерзнущее тело, научил "брать у мира всякую птицу и всякую  скотину себе на прокормы" и  стал с той поры приглядывать за родом человеческим

Потому в этот день человек "кажет лад свой старому пращуру – Власту-ящуру"
К Властовому малому  дню утихали все ссоры и нелады в семье и за её пределами, человек старался примирить все обиды или хотя бы забыть их.
В этот день дочки готовят любимые блюда отцу и матери – угощая и потчуя их со словами благодарности. А сыновья "руками справ своих ладят дары отцовы и материны" (создают родителям что-то из своего ремесла).

После обеда по талому уже снегу у дома раскладывают то, чем гордится исстари Род – нововышитые рушники и выпеченный по семейным "нарокам" хлеб,  выстроганную или сплетённую утварь
Выводят "на поклон Власту" домашнюю скотину.
Особо раскладывают первое рукоделие девочек – в знак того, что
девы по старому ладу
чтят  прабабку-Мару



Вот.  Это я -  вышивала. Лет в 8 или 9... не помнит уже никто. Деда, когда переезжал к нам с Украины - забрал зачем-то с собой это смешное полотенечко.. Я уже потом нашла, когда вещи его разбирала после смерти...

В некоторых селах традиция "казать лад2 была позже (видимо) скреплена с православной – всё, разложенное напоказ, и домашнюю живность священники кропили святой водой и читали молебны. В некоторых сёлах храбрые старушки старались пробрызгать талой водой всё до прихода - "чтоб старый батюшка Власт не запунився о крест"

Чтобы показать свою "остатну силу" – наступают властовые морозы, последние в этом году. На властовые морозы пашни готовятся к севу – и сеятель каждого рода выносил в коробе по жмене каждого зерна, которое будет посажено в этот год. С коробом он ходит до последних лучей солнца, зоря зерно, а потом рассыпает его по пашне, даря птицам и ветрам…

Из-за властовых морозов подмерзает тело Земли-девы, потому с обеда скидывает каждый зипун и тулуп зимний, и их, гретых теплом человеческим, укладывает на землю. С этого дня их больше не надевают до новой зимы, меняют на более лёгкую одежду.

В этот день кланяются забытому человеческому ремеслу – сбору живицы росяной, которое в клювах носят человеку птицы. Это ремесло, по поверьям, в незапамятные времена хранили "птицеведы". Крошат на четыре стороны хлеб, проливают его родниковой или талой водой и молчат.