Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?  (Прочитано 65696 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #165 : 06 Апреля 2015, 19:35:50 »

Цитировать
Цитата: Лирими от Сегодня в 17:32:56

    Только достало почему-то меня, а упрекаете Вы в этом - Шелта

    Ща я его защищать буду

Хогбен, ты имей ввиду, мы тут на форуме все очень парохиальные люди)).
Даже если кто из наших не прав, то все равно, раз он наш - значит прав  ;) :).
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 058
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60497
  • - Вас поблагодарили: 107286
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #166 : 06 Апреля 2015, 19:56:16 »

Правильно. *YAHOO* Защити меня от этого  агрессора.  :[
 Табуреткой его.  По темечку. А потом,   бензопилочкой,
   
азартно хватает табуретку, взмахивает над ней бензопилой
гаркает в ухо:

- ДА КАК СКАЖЕТЕ!!!!!!
ТАК И БУДЕТ!!!
 *DANCE* :P

Даже если кто из наших не прав, то все равно, раз он наш - значит прав  ;) :).
Ты прав, Закан!  :[
 :D
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #167 : 06 Апреля 2015, 20:03:45 »

греч. к приходу, к пастве принадлежащие

Нет, тот кто думает что парохиальность - это только принадлежность к пастве, сильно ошибается, проявляя собственную парохиальность,  в данном случае,  как узость кругозора  :D :D :D.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 268
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68397
  • - Вас поблагодарили: 155026
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #168 : 06 Апреля 2015, 20:13:48 »

Пользы от глистов человеку никакой. Паразиты, они на то и паразиты, что пользы не приносят организму-хозяину, а только вред. Но причём тут польза хищников в биоценозе? Какую пользу лиса приносит пойманной мышке? Чем полезен уж для лягушки им съеденой? А чем полезен волк пойманному им, скажем, оленёнку? Можно тут о какой-то пользе говорить?
Тут  как-то слишком упрощено и утерян смысл, даже общеизвестный из "вульгарного материализма". Так что тут на мой взгляд - немножко  не в ту степь. 

хотя в биоценозе они конечно полезны. так и паразиты в биоценозе полезны. уже тем, что ускоряют переработку веществ.
Немножко горбато, но финал просто оглушительный!!!  Финал в десяточку, хотя и как вывод он сюда не просился.   

  Расшифрую. Да, преобразование ресурса - главные двигатель и топливо Большой Жизни. И да, задача  "преобразования ресурса" очень глубоко плевала на наши морально-этические извивы и выверты.  Ресурс должен быть переработан, если  он не находится  под ДОСТАТОЧНОЙ  защитой  какой-то Индивидуальной  Жизни. И если  что-то  является незащищенной частью тела олуха - то как бы мы этого олуха не любили, его незащищенная часть будет преобразована. 

  Только опять же - самое главное в том, что  не еда главное)))  Не ради этого "поедания едоков" была Жизнь затеяна. А ради чего?  Вот когда узнаем, тогда и сможем что-то внятно пролопотать на темы КТО ЗАЧЕМ ЖИВЕТ И КТО ДЛЯ КОМУ ЧЕМ  ВРЕДЕН  ИЛИ ПОЛЕЗЕН)))))))   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 732
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68094
  • - Вас поблагодарили: 46354
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #169 : 06 Апреля 2015, 20:20:40 »

Даже если кто из наших не прав, то все равно, раз он наш - значит прав 
Миша, благодаря тебе узнала новое слово, а вот явление, которое обозначается этим словом, известно всем.

Парохиальность (от лат. Parochia (парохия) — приход) — восприятие локально распространенных правил поведения и других установок как само собой разумеющихся и глобальных.

Парохиальный альтруизм - благожелательное, доверительное отношение к людям своей группы, и в той же степени агрессивное, настороженное отношение к представителям иных групп.

Я Хогбена считаю "нашим", значит, кого мне быть табуреткой, защищая Хогбена? :) %)
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 058
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60497
  • - Вас поблагодарили: 107286
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #170 : 06 Апреля 2015, 20:23:01 »

Паааапрашу!!!
Табуреточка вообще-то мне выдана  :( Самим, между прочим!

Не покушайтесь на чужое и да не покусятся на ваше   :P
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 268
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68397
  • - Вас поблагодарили: 155026
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #171 : 06 Апреля 2015, 20:25:08 »

преобразование ресурса - главные двигатель и топливо Большой Жизни. И да, задача  "преобразования ресурса" очень глубоко плевала на наши морально-этические извивы и выверты.

  Хочу немножко расшифровать. Да, "поедание еды"  - священный долг и обязанность каждого живого существа.
Но. Они (всякие живые существа) тут не только для того, что бы есть.  Я назвал "еду еды" топливом и двигателем. Верно.  Но ведь топливо и двигатель не самоцель  и не конечный пункт назначения этих инструментов?  Это инструменты.  "СРЕДСТВА (ИНСТРУМЕНТЫ) ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ ДВИЖЕНИЕ В НУЖНУЮ СТОРОНУ.   

   А вот "куда и зачем" - для этого  вопроса  мы пока хреново подстрижены и очень неубедительно выглядим. 
"Куда и зачем" летит эта "Птица-Тройка"  по фамилии "Жизнь"????  Увы. Наши извилины под этот размер не заточены.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 268
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68397
  • - Вас поблагодарили: 155026
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #172 : 06 Апреля 2015, 20:30:57 »

Хочешь сказать, что глисты - тьфу на них - они что??

Тоже Жизнь загущают?? Там, где им это позволено?)
Тут Лариса замечательный материал про шелкопрядов повесила.  Когда что-то в защите ослабевает, то приходит "бригада мастеров", которая готовит "субъекта" под "другой способ жить". ))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #173 : 06 Апреля 2015, 20:56:29 »

А вот "куда и зачем" - для этого  вопроса  мы пока хреново подстрижены и очень неубедительно выглядим.
"Куда и зачем" летит эта "Птица-Тройка"  по фамилии "Жизнь"???? 

Согласитесь, пока это правда...
На настоящий момент, мы знаем,  что какая-то неведомая нам программа ползуясь химической информацией заложенной в геноме ( мы ее во многом уже знаем), каким-то неведомым для нас способом, раскручивает эту информацию путем конструирования из белков целого организма..
Даже самое мельчайшее существо - вирус, тем не менее вокруг себя создает белковую капсулу.
Если посмотреть на это чудо со стороны, то получается, что как бы гены - это типа наших хозяев,  которые вокруг себя создают белковый экзоскелет, выполняющий необходимые им функции, и одну из самых главных, дальнейшее размножение исходных генов.
И даже самые крутые клетки,  это всего-лишь по сути своеобразные роботы.. я тут спросил, чем нейроны лучше клеток печени, и мне совершенно справедливо ответили, ничем.. те должны вырабатывать желчь.. а эти продуцируют разум.. Следовательно разум - ВТОРИЧЕН по отношению к тому субстрату, который СДЕЛАЛ нейроны.
Другое дело, что "хозяин",  возможно не думал,  что робот осознает сам себя и начнет пытаться узнать - а кто же спрятался за всем этим.. за белками.. за генами.. за самой жизнью...
И не факт.. не факт.. что у него ничего не получиться))) .

Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 462
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9185
  • - Вас поблагодарили: 9635
  • В отпуске
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #174 : 06 Апреля 2015, 21:11:25 »

"хозяин",  возможно не думал,  что робот осознает

Вся жизнь, которую мы знаем - есть искусственное создание другой формы жизни?
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #175 : 06 Апреля 2015, 21:16:54 »

Вся жизнь, которую мы знаем - есть искусственное создание другой формы жизни?

С какого бодуна?
Мы же пальто которое носим - не называем другой формой жизни.
Гены и та неведомая программа которую мы называем "жизнь", вокруг исходых генов сидящих в ядре клетки, накручивает невероятно сложные построения из белков, которые и защищают,  и питают.. и самое главное способствуют дальнейшей репликации гена.. а все это вместе и есть жизнь. А все это вместе на Земле - большая ЖИЗНЬ.

Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 462
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9185
  • - Вас поблагодарили: 9635
  • В отпуске
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #176 : 06 Апреля 2015, 21:21:49 »

Гены и та неведомая программа

Хозяином ты гены назвал значит. Просто не понял)
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #177 : 06 Апреля 2015, 21:26:43 »

Хозяином ты гены назвал значит. Просто не понял)

Пока так назвал...
Но гены это похоже только выглядывающий из под забора хвост хозяина. Потому как мы (люди) уже сейчас можем сделать молекулы генов - но ничего создавать они не могут, ибо в них нет программы жизни.
Это все равно, как если бы разгадали устройство процессора в компьютере - мало того, повторили его - но с удивлением увидели - что ни системный блок не жжужит.. ни монитор даже не светится, а не то что показывает программы из интернета .. ибо ни что такое электричество (жизненная энергия),   ни что такое программа (порядок воссоздания белковых тел из исходного кода) - мы пока и близко не знаем.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 462
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9185
  • - Вас поблагодарили: 9635
  • В отпуске
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #178 : 06 Апреля 2015, 21:31:06 »

Но гены это похоже только выглядывающий из под забора хвост хозяина

Это уже детали, я интересовался как раз направлением твоего "взгляда" :)
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 449
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4555
  • - Вас поблагодарили: 10877
Re: НЕУВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ. Что это?
« Ответ #179 : 06 Апреля 2015, 21:46:00 »

Тут  как-то слишком упрощено и утерян смысл, даже общеизвестный из "вульгарного материализма". Так что тут на мой взгляд - немножко  не в ту степь. 
Вполне возможно, я не уловил, кто, что и кому доказывает.

Но вот это конкретное предложение несёт две взаимоисключающие фразы:
И если польза хищников в биоценозе не оспаривается, то о пользе глистов для человека в котором они проживают,
мне лично слышать не приходилось.
Если рассматривать пользу организма для биоценоза, то стоит помнить, что приносить пользу биоценозу совсем не значит приносить пользу каждому конкретному организму. Т. е. глисты не должны приносить пользу именно человеку, чтобы быть полезными биоценозу. Если же расматривать их пользу для человека непосредственно. То тут как раз можно провести параллель с пользой хищника для жертвы.  А если ещё и учесть, что речь идёт о пользе и вреде человеку. То стоит вспомнить и о том, что хотя польза хищника для биоценоза не оспаривается, польза хищника для человека оспаривается довольно часто.