Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лирими]

воссоздавать.

а воссоздавать...
Честно - не знаю. Есть большой опыт знакомства/общения со всякими "народными мастерами", которые и на самом деле - мастера. Даже так - Мастера.
И портачи 
И вот изделия последних,  "воссозданные по мотивам и технологиям мудрого прошлого" - вызывают  впечатление бездумного (на грани с безумным) смешения всего известного.
с целью обычного выпендрёжа.

А ведь тоже, наверное - творчество

[мут]

Ну, ты и Мут, Ириша! Насмеялась я, читая тебя сегодняшнюю, энерджайзер, не удержать! И не надо!

Инна, да то я выспалась просто.
и - я очень сдержанно вообще-то я много чего хочу сказать и главное спросить. у меня много нестыковок от общения с возрождающими народное древнее и много вопросов. что почему да как.. а почему считают, что так.
а последний пост Лирими так вообще. вот про это, только она (Лирими, нехорошо в третьем лице! ты  тут), Лирими понимает, что вот это выпендрёж, вот это - не возрождение..
а  я воспринимаю категориями - ..эээм.. мм.. ннуу.. что-то вот как-то тут мне как будто неуютно вот то, что вы говорите и вот это вот с этим ну как бы вот мне как-то..вот.. не нравится..
но что я? я и не лезу к ним, только с вопросами..

хотя уже опять спать начинаю захотевать..
так что сначала тут дела местные, юбка вот.. а потом вопросы.. и тем паче мысли.

[Лирими]

Вот - нашла еще одну очень красивую колыбельную... Мут -

Ходит месяц по траве,
По зелёной мураве.
По траве на неебушке,
Собирает хлееебушку...

Мал-Крапивник спит в лесу,
Филин дремлет во саду
Ходит кот по краааюшку,
Вин качае Мааарушку

Ходит котя по Земле
Носит звезды в рукаве
Посыпает тииихом -
Прогоняет Лииииху...


Мне ее Старик не просто начитал, а как бы даже напел. Старческий такой, чуть дребезжащий голос - уже и не мужской, средний какой-то... Просто стоит в голове до сих пор...

[Шаня]

Мал-Крапивник спит в лесу,
Филин дремлет во саду
Ходит кот по краааюшку,
Вин качае Мааарушку

вот не просто тебя тянет к крапивнику, и приходят колыбельные и сказы об этих малышах

видать, птица то, как твой друг, несет тебе, много чего

а слова то какие милые, теплые в этих колыбельных, так и хочется к ним прижаться, погладить ими себя, укутаться в них, промурлыкать...

Ходит котя по Земле
Носит звезды в рукаве
Посыпает тииихом -
Прогоняет Лииииху...

и слышится это, и поется.. самое

очень очень удивительно сплетены звуки, что напевы рождают

[Лирими]

Сказ тоже нашла, сюда помещу, наверное. Он местный-преместный такой.

Есть невдалеке от города Пьяный лес - сосны в нем искривились, да в разные стороны все, некоторые чуть ли не колесом... За Пьяным лесом стразу тысячелетняя дубрава встаёт.
Почему так - неизвестно. Вырастают на мерзлоте такие леса, но там причины понятны.
Тут кто-то предполагал, что кварцевый песок у бора пытались добывать, вот слой земли и сдвинулся.. А деревья из-за этого искривились...

Не знаю, нашла вот сказ, а он древнее любой добычи кварцевого этого песка.

И ползла из степи Тяжа великая. Тяжа злая. Тяжа тёмная. Волокли ее Змеи не нашего миру. Волокли они Тяжу и стонала под ней земля, чернела да помирала.
И где шла та Тяжа, встал спервоначалу сосновый частень. Искорежила, согнула да скрутила сосны Тяжа.
И встали тогда дубы. И изломали Тяжу.
И пришли Кузнецы - и пожгли горнами Змей.

[мут]

Лирими, неожиданно я наткнулась на фотку реконструкторов и тот наряд скандинавский, что я описывала. Слева. С вот этой.. эмм.. отлетающей конструкцией спереди.

справа девушка в наряде алан - несколько другой регион. Хотя наряд очень интересный, с карманом спереди.

[Лирими]

Странно (это про девушку-аланку). У нас тоже были аланы, были их крепости, но чего-то одежда совсем другая...

За фотку спасибо. Я, к сожалению, не специалист в одежде других этносов. Но вот видно, что передний край короче, наверное, это для удобства.
И сама ткань плотная, тяжёлая - не должно платье сильно разлетаться...


Традиционная древняя одежда - вообще вопрос очень сложный, оставила нам история загадок, которые мы, наверное, не отгадаем... Это ведь для нас она, одежда - вопрос моды, красоты, ну еще - удобства и теплоты...
Раньше она была многим больше.
Я тебе приведу наш пример, да ты в курсе, наверное, раз интересовалась...Женщины на Руси носили длинную рубаху под понёву (удобно младенчика грудью кормить, беременной в понёве ходить и прочее), девушки - коротенькие под сарафаны. Оно и понятно (удобно, ЛАДно) - мама семейства раньше всех вскакивает, спала с рубашке - на неё же и понёву надела. Побежала по хозяйству..
Девушка в семье спала долговато, вставала, когда уже родители из избы вышли, меньшие братья-сёстры тоже выскочили - в бабьем куту девушка переодевалась из сакральной рубахи "на сон" в короткую уличную и сарафанчик.

А еще бытовала  на Руси очень странная древняя сая, сайка или саян.
Похожий на средневековое западно-европейское платье намного более позднего времени - глухой сарафанного типа передник, сам саян с отрезным низом и приталенный. Ни кормить, ни быть беременным не предполагал крой - а вот поди ж ты, одежда русской молодицы, то есть женщины как раз детородного возраста... Это точно известно...
Загадушка, Мут..

Вот он  какой -  саян, сайка...

[Шаня]

Пока сюда напишу, а может быть и создам отдельную тему...

ну ладно , посмотрим


Дядя Мухтар - пчеловод.
Знал деда моего, и живет не мало лет.
Глядя на него, у меня  всегда пролетает торпедой мысль… внутри…
Кавказская война… точно сюда дошли русские.

У него, голубые глаза, курносый нос, круглое лицо, ну настоящий сказочный Иван, только лицо уже почти черное… от того, что все время на солнце.

Не высокий, крепкий… ходит, чуть подпрыгивая, как и все горцы, чуть согнувшись вперед.
Это не сутулость, это так на горе легче стоять.

Часто, сядет где-нибудь  на вершине, на камне, голову на посох.
Посох носит, чтобы размахивать, говорит это махалка… размахивая легче идти, причем размахивает по горизонтали.
Сидит на камушке и с мотрит в даль.
Очень любит когда я его называю- Дядя Мухтар.
Он говорит смотря на меня,теплости разные.

Говорит, что сердце говорит, сил нет удержать.

 Вот какие бывают ласковости на моем языке, у меня они звучат одной мелодией слова, звучанием, может быть звуком… вообще язык, как смесь гортанных звуков, смесь птичьего и звериного языка.

И на моем языке это звучит как мелодия… ну как то вот, естественно что ли.


 - ах ты мой сахарный кусок, что тает во рту, когда коснешься его
 - отрада моей души, что дает мне сладость жизни
- цветок моего живота, что раскрылся, и светится, даже в темноте, наполняя мое тело жизнью.

[Лирими]

.. я ведь прямо увидела твоего дядю-Мухтара... Вот ведь!
Спасибо - из глубины потрясённой души - Спасибо, Шанечка...

[Лирими]

Есть невдалеке от города Пьяный лес

 

[мут]

Странно  (это про девушку-аланку).

я за неё ничего не могу сказать, я с ней мало общалась. Она присоединилась со своим нарядом, когда узнала, что ребята будут показывать скандинавские одежды и предметы быта (и угощали хлебом и сыром).
Она подробно рассказывала про наряд и сорвала аплодисменты, потому как под этой рубахой оказались .... высоченные до бедра кожаные сапоги, которые верёвочками крепились к ... коротеньким льняным шортам! она поясняла, что аланы и женщины тоже много ездили верхом и вот так всё придумали. Ну и демострировала.. заодно и свои стройные ножки..
мне больше всего понравился карман спереди, он на плече отстёгивается.

У нас тоже были аланы, были их крепости, но чего-то одежда совсем другая...

нуу.. я не знаю.

За фотку спасибо. Я, к сожалению, не специалист в одежде других этносов. Но вот видно, что передний край короче, наверное, это для удобства.И сама ткань плотная, тяжёлая - не должно платье сильно разлетаться...

Лирими, мне неведомо, чего мне так это сарафан дался..
да, и вот именно она именно про этот сарафан говорила, что в полевых условиях вообще нереально - норовит в костёр залезть, всё же, хоть и тяжёлая, отпахивается ветром, да в лицо, и проч. и проч., и они в нарушение реконструкции подвязывались поясом, и в быту неудобно.

И самое занятное эти броши, которые сползают прямёхонько на грудь и там висят. Они литые, тяжёлые. Один зритель даже спросил, есть ли в этом какой-то тайный смысл защиты женской груди.

Традиционная древняя одежда - вообще вопрос очень сложный, оставила нам история загадок, которые мы, наверное, не отгадаем...

спасибо, что ты нам немного рассказываешь!

А еще бытовала  на Руси очень странная древняя сая, сайка или саян

очень интересно..
а вот казачьи парки или парочки - это юбка и блузка в талию с басочкой.

Может, на беременность шили что-то другое?

Загадушка, Мут..

это да..
Мне иногда чуется-ощущается, что не всё было утилитарно и практично, у чего-то было своё назначение, хотя очень многое. Хотя, это очевидно. Те же узоры.. Вышивать по ткани, считая ниточки, чтобы было ровно и красиво, не так просто, требует не только времени, но и внимания.

[мут]

У моих бабушек ничего не сохранилось такого старинного - ни одежды, ни поясов, ни вышитых рушников или занавесок. У бабушки был только накидушки на подушки и это украшение на заправленную кровать под покрывало - полоска белой ткани см. 40  и вдоль вывязанный крючком узор. Это там, в Оренбуржье, у всех было. Крючком много вязали. Моя мама ещё в юности вязала себе ажурные нитяные чулки или колготки форсить - то есть тонким крючком из чёрной швейной нити, ну обычной, сколько она толщиной, полмилимметра или меньше. Можешь представить? связать целые колготки таким вот тонюсеньким крючком!! Жаль, не сохранились.  И спицами тоже вязали. Но вот вышивать - очень мало, картины на стены, но это советское время. Никаких там родовых узоров..
Но у бабушек - ни бёрдышка, ни веретена даже, прялки остались, одну даже забрали.
Хотя мамина мама было скора на руку - чуть что - "вон, в холанку!" и в печке жгла. То старое, то то, что ей не нравилось. Ближе к смерти всё была готова сжечь.

[Лирими]

А у нас хранится... Только не здесь, конечно, там, где я родилась..
Здесь  у меня есть немного рушников (я их по работе таскаю) и платье -
"свадебное", смешное и нереально трогательное платье, которое бабушка, вернувшись с войны, сама себе шила.

По памяти - вышивала как-то, споротыми с парашюта нитками, но так, как в деревне вышивали невестушкин наряд, калиной и лозами...

[мут]

"свадебное", смешное и нереально трогательное платье, которое бабушка, вернувшись с войны, сама себе шила.

здорово как..

[мут]

немного фоток с того мероприятия. некоторые вышивки мне просто очень понравились.

Парка интересно сшита - в два слоя.
Это, правда, реконструкция, но сшита вручную.






Вышивка на мужской рубахе - это аутентичная. но не скажу регион и время.


простенько и нарядно, не знаю, значения.


мне понравилось, как сделана сборка - не плоско, внакладку, а как-то.. стоймя.


а это мне просто понравилось Кажется, та же рубаха ,от которой выше манжет. Чего я их целиком не сняла.. странная я.


Это вариант ужика?