Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: В поисках истоков...  (Прочитано 136251 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #105 : 17 Апреля 2015, 13:04:01 »

Ходила по старикам... За Сказами... А говорили вот - о войне и Украине))

Но один сказ новый - нашла. Чудной такой сказ.

Про Ворочун-балку, овражек среди довольно обширного лиственного леса.

"Есть места, что однажды появились. Да так и назвались. Уж и люди сменились, и земля поворотилась да сточила то место. Одно название оставило, да и то уходит.

А вот Ворочун-балка не та. Она раз за разом прОзыв свой твердит да не успокаивается…
Ворочается она – не по весне, как места иные, и не под осень, как некоторые…
Ворочается, когда кости в себя человеческие принимает да потом людям их показывает…
Как поселились тут люди – вышли пО лету после дождя кости. Кости странные, со железом проржавлённые, острия торчат, копия мечутся, древние знаки меж костей нагрудных белеются…
Хотел похоронить их люд, по-христьянски – ан нет, не вышло.
Спрятал сызнову Ворочун, скрыл от глаз.
Не стали и тревожить, место-то особое.
Потом снов открыл, выкинул на поверхность – другие кости-косточки. Стрельцы да казаки лежат, на солнце щЕрбятся.
И сызному завернул их в себя Ворочун, упрятал.
В третий раз выволок на земную твердь – кости наши, недавние, уж отцов-братьев косточки. С касками да погонами, истлевшими, но не сгнившими в нутре Ворочуна… И снова спрятал, сокрыл в себе своё таёмное…
Что покажет в останный раз, чьи кости – не ведаю…
"

(Прозыв – прозванье, название,  останный – последний)

А вот что о войне рассказал мне…
...Я в войну совсем малым был… Отца вот не помню, батю-то. Как ушёл летом первого рока – так и нет его. Силился упомнить – как это, тыщу километров землицы, нашей али чужой – и нет его на ней. Да бросил представлять-то…
Одно вот помню – мужиковый запах шёл от него, да щетина, да помню, как он по-стариковским заветам жито созревшее проверял-тое…
Выйдет нА поле, крикнет что да руки раскинет пО солнцу. Потом ладонями рожь аль пшену помнёт, ну, как бережно бабу мнёшь-держишь, да сронить её боишься, с рук-то.
И в рот зёрна. Проверяли так издавна – уготово жито аль дать-постоять ему...
Карточки от него не было, а может, мамка не сберегла. Не помню батю-то…

А помню, как немцев гнали через село, потом уже, когда коло войны на запад поворотилося.
Гнали их, а мы стояли. Кто смотрел, кто хлеб кидал, кто воду лил, отворачиваясь от проклятых… А один немец отошёл и по дернине начал колосья доcтавать да мять их. Есть шибко хотел.
А я – чуть не рванулся к немцу… Щетина! Да запах мужской, тёрпкий! Да в руках зерно…
Батька вот мне, и всё!
Хорошо, часовой даль провёл их…

Мы ж, дети, совсем тогда женским духом пропахли… Мужчин не видели года два ещё. Помню, в городе в баню мамка сводила меня да оставила. А там.. не пойму. Не бабы точно, и не пойму по-детски ктой это…
(смеётся)
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: В поисках истоков...
« Ответ #106 : 17 Апреля 2015, 14:01:14 »

"Есть места, что однажды появились. Да так и назвались. Уж и люди сменились, и земля поворотилась да сточила то место. Одно название оставило, да и то уходит.


эти строки пахнут древностью..


и сказы.. словно тропинки в вечность...
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #107 : 17 Апреля 2015, 14:04:52 »

А я вообще - люблю записывать, именно записывать, как они, Старики, говорят.
Потом уже можно переложить, переписать немного, подправить...
Чудной говор, какие-то переливы - будто сам голос картинку разворачивает и сворачивает перед тобой...

И еще после Шелтовых тем - заметила, что когда Старики говорят, она явно пользуются Вниманием. Вот именно так, через него, подают.

А когда просто говорят - то просто. Чувствуется...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16872
Re: В поисках истоков...
« Ответ #108 : 17 Апреля 2015, 16:21:43 »

Наша народная кукла-складушка.
а мешок-юбка развязывался и связывался обратно, как понимаю?
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16872
Re: В поисках истоков...
« Ответ #109 : 17 Апреля 2015, 16:28:11 »

И еще после Шелтовых тем - заметила, что когда Старики говорят, она явно пользуются Вниманием. Вот именно так, через него, подают.
про это читала у Эстесс в Бегущей с волками - что сказители не просто слова пересказывали, а входили в некое состояние и из него сказку сказывали.
Это она по Мексике, Северной Америке ходила, хотя она и ещё ездила в Шотландию, Англию, сверяла.
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #110 : 22 Апреля 2015, 09:54:46 »


а мешок-юбка развязывался и связывался обратно, как понимаю?
Ага. Правильно понимаешь-чувствуешь.

Там делалась специальная перетяжка по линии талии, чтобы грудастая куколка складывалась.
Получалось типа подушки, которую подкладывали под голову.
Мушшины во основном, от оных куклястых грудей у них-де силы прибавляло :D
(застенчивым шепотом):
тама..прибавляло... :[
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #111 : 28 Июля 2015, 13:07:21 »

Когда идёт уборка полей и лугов - наступают Колосовики...
Колосное время, Колосы, Колосовишны - как по-разному назывались эти дни



И в разное время проходили - ведь всё у человека старины было связано-завязано на ритмах своей земли, своей местности..

Особое время, очень смысловое.
Считали - что в эти дни Земля отдаёт всю себя, всю свою силу на созревание Жита, хлебов....
Всё другое, что рождается и поспевает в эти дни - этой силой тоже наполнено...

Каждый день пекли хлеб.
Но не на "пустой" муке (без ничего" - а с добавками. И с немолотыми зернами - в благодарность семени как дарителю будущего
и с травами - благодарностью Земле за еще одно подспорье роду человеческому...
и с ягодами - дикими, лесными
и с корой дуба...
пекли на меду и соке, с орехами и травяной живицей, с сухофруктами и "летним цветом" (лепестками)

пироги, тяжёлны, крупники - на трех и семи травах, на черемуховых растертых прямо с зернышками ягодах - черёмуховый хлеб...

Не сами ели - в дворовые постройки разносили, несли за околицу - туда, где жили братья роду человеческому, иные жители одного дома... Несли реке и холмам,  кидали с горок "нА солнце", дарили болотам и ключикам родниковым... В луга и на лесные поляны несли любовно выпеченный хлеб

Всё, что дарит человеку Земля - за так, радушно и щедро - всё шло в колосные хлеба...

Всему, что есть живого на Земле - всему в эти дни разносилась благодарность.

Каждый день - а это трудные были дни, ведь идёт такая важная уборка полей, сбор лугового сена - раним утром и на закате всей семьей благодарили то, на что укажет старший в Роду... от "суседушек" до лесной канавки
Все припоминали, ценили, оставляли в памяти - не только своей, но и своих детей, которые при подсказке взрослых первыми своими детскими голосками - должны были "славить Землю"...

С Колосовишнами нас!  *HI*

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: В поисках истоков...
« Ответ #112 : 29 Июля 2015, 10:52:45 »

Только увидела,  и восхитилась, и самоу празднику, и настроению, и ощущениям оттуда.

спасибо Лирими!!! *ROSA*

И в разное время проходили - ведь всё у человека старины было связано-завязано на ритмах своей земли, своей местности..



может быть у людей живущих на Земле, не зависимо в какое время они живут, всегда так.. жить в ритмах Земли, и праздники то рождаются вот так..как этапы, переходы, одного ритма в дугой
и Колосовишни.. это Этап.. переход?

Как красиво все это!!!!
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: В поисках истоков...
« Ответ #113 : 29 Июля 2015, 10:58:17 »

Каждый день пекли хлеб.
Но не на "пустой" муке (без ничего" - а с добавками. И с немолотыми зернами - в благодарность семени как дарителю будущего
и с травами - благодарностью Земле за еще одно подспорье роду человеческому...
и с ягодами - дикими, лесными
и с корой дуба...
пекли на меду и соке, с орехами и травяной живицей, с сухофруктами и "летним цветом" (лепестками)

пироги, тяжёлны, крупники - на трех и семи травах, на черемуховых растертых прямо с зернышками ягодах - черёмуховый хлеб...

так вот откуда все это,откуда корни таких Хлебов...

и теперь поняла,о чем ты говорила про Хлеб на черемуховых растертых прямо в зернушках ягодах.

выходит так брали, что дает Земля, и совершали, обряд-переход..

Ритуал.....
Запах хлеба, трав.. уносимый ветрами, и впитываемый людьми, как благодарность за все что подарила Земля.

Ритуал, как бы... демонстрация , и тем кто пришел новый, и напомнит всем, кто уже в этом..
что надо не забывать благодарить и любить Землю

Бабушка, пекла хлеб, и праздничный и поминальный, и каждый день.

, для нас.. и приговаривала.. будет хлеб, будет Жизнь...

помни это.
Земля дарит,земля и забирает..
как будешь к Земле, так она будет и в вам.

какие то оттуда, долетают слова, отношения..
которые из раннего  детства.
.
Но ты рассказываешь, о большом Празднике..
который был вплетен в жизнь людей как состояние, как живой узелок в теле.
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: В поисках истоков...
« Ответ #114 : 29 Июля 2015, 11:05:04 »

Каждый день - а это трудные были дни, ведь идёт такая важная уборка полей, сбор лугового сена - раним утром и на закате всей семьей благодарили то, на что укажет старший в Роду... от "суседушек" до лесной канавки
Все припоминали, ценили, оставляли в памяти - не только своей, но и своих детей, которые при подсказке взрослых первыми своими детскими голосками - должны были "славить Землю"...

До чего мощное и сильное настроение от всего  этого!!!!
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #115 : 05 Августа 2015, 12:43:32 »

На остатные дни перед остатным месяцем Лета - приходятся Лешезвоны и Лешепроводы..
А вот после Лешепроводов, с первого дня августа устанавливался Заповед - запрет на посещение Леса.
Длился Заповед  в разных местностях по-разному, три, пять дней, целую неделю...

Нельзя было "колошить" - волновать, беспокоить - Лес в это время, нельзя было ходить за лесным богатством, за лесным добром - даже столь нужным  сушняком или дровами...

Время для хозяек было непростым  - в кухарских делах обходились, как могли. Топили старьём, топили тем, на что расщедрился Водяной из сплавного леса, даже топили в складчину - собирались женщины у одной растопленной печи и ставили горшки и макитры впритык, чтобы не пропадал даром жар...

Это было время избавления от лишних вещей, которые-де "житьё ненужным  обрастают". Без жалости относили на костры в центре села всё, отслужившее свой срок и починке не подлежащее, или закапывались в одну "Великояму", в которой это всё и перегнивало с течением времени...

Это было время особо пристального внимания к тому, насколько бережен человек к изделием "из дикого миру" - то есть сделанным из дерева, из растений, добытых шкур животных
Пересматривались прошлогодние запасы лекарственных трав (не побила ли моль, труха), перебирались меховые изделия (совсем плохо, если взятая со зверя пушного шкура была повреждена по недосмотру), большухи дома оглядывали деревянную утварь, большаки -  хозяйственные изделия и инструменты.

Если обнаруживалось, что кто-то был небрежен в обращении с тем, на что пошла жизнь Дерева, Зверя, Птицы, не проявил должного уважения к ценности изделий - того корили всем селом.

Одинаково порицалось и большой, и малый убыток, ведь восполнять его придётся снова у Природы...
Взрослого человека целый год могли корить такими словами: "Ты и у мамки титьку зубами рвал да досуха жал, раз дикому Лесу убыток нанёс!"
Вот какая аналогия - мать - и Природа...

А девку или парня, дав годовое  прозвище "БезУМный" - не женили или не выдавали замуж до следующего года...

Но и ровно через год такая оплошность не забывалась - и всем селом судили да рядили, поменял ли человек своё поведение, может ли снова стать равноправным в сельском кругу...

Всех, оплошавших при проверке на Заповед - ждала лесная работа, насадить ли деревья на пожарищах, носить ли лесному зверью сено и овощи зимой "на прокорм" - это решало село

После окончания срока Заповеда всем селом шли к Лесу и на опушке говорили:

- Прости, Лес-батюшка, коли Заповед неправдой провели! А благодарь нашу прими, не сердчай...

и - кланялись Лесу... снова оставляли его в покое и шли в него только на следующий день...


И всё это, повторюсь - в непростое работное время, полевую страду, когда других хлопот достаточно...

Вот такое время - Заповед - понять, что лесу тоже нужно отдыхать без человека, жить своей живой жизнью без нашего вмешательства

понять - как тяжко станет жить человеческому роду без лесного богатства и лесных даров

понять - что нужно быть бережным с тем, на что ушел ресурс Природы, даже если это просто треснутая раньше срока деревянная ложка...

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: В поисках истоков...
« Ответ #116 : 06 Августа 2015, 07:31:49 »

А вот после Лешепроводов, с первого дня августа устанавливался Заповед - запрет на посещение Леса.Длился Заповед  в разных местностях по-разному, три, пять дней, целую неделю...
Лирими, а с чем связано то, что Заповед в начале августа?
Возможно, в это время молодняк становился на крыло или есть другие причины?
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #117 : 06 Августа 2015, 08:57:18 »


Лирими, а с чем связано то, что Заповед в начале августа?
Возможно, в это время молодняк становился на крыло или есть другие причины?

А вот как раз я вижу причину Заповеда в том, что никакой причины нет

Были разные - Малые Заповеды, в разные сроки. И речки не тревожили, когда нерест основных рыб местности проходил, и в лесах, когда брачный период или самки на яйца садились.. (был, например Вороновый заповед, был Соловьиный, Глухарь-Заповед и прочие.. Даже Заячий Заповед был))))
Все они длились один-два дня, определяли их сроки старики-большаки, примечая ритмы местности  - выделяли время живому сделать свои важные дела без присутствия человека-помехи...


А Великих Заповедов было два- один летом, и ещё один зимой

Я расскажу, если буду тут - он интересный очень, Зимний Велик Заповед...
без всяких булок и конфет))) - и очень смысловой...

А птенцы - они же даже у одного вида птиц в разные сроки на крыло поднимается...

Просто - не ходи в Лес, дай ему роздых от человека, пойми свое место и пойми, что Лесу от тебя беспокойство
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #118 : 14 Августа 2015, 13:53:43 »

14 августа - Медовый Летослом (еще был Вешний), Лаком-день, Пчеловик, Пчелино Утро, Медовик, Медовый Спас



С Медовиком вас!



 :[ :[


 
« Последнее редактирование: 25 Августа 2016, 15:47:21 от Лирими »
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #119 : 25 Августа 2015, 11:27:47 »

Там не рискну сказать, где был разговор.. тут дополню  :) :)

  Лер, давай попробуем одеть в слова это странное явление...  я тоже, очень и как-то совершенно особо люблю Куликов.  Но не из-за голоса или еще чего-то  легко заметного, а ... как мне кажется, они как-то слишком оживляют свою среду. 
И без того у них среда особая, а вот с Куликами - она становится совершенно другой. ))
"Мал-кулик мир богатит, всякого рядом золотит и всех на место своё приставляет"
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...