Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Русский язык  (Прочитано 120051 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: Русский язык
« Ответ #120 : 31 Декабря 2013, 00:55:01 »

что для более полноценного
общения с многими мировыми культурами и научными работами
необходим какой-то единый "мировой алфавит"! Большинство
развитых стран общается в текстах буквами (латинского) англий-
ского алфавита. Древние языки обязательно когда-нибудь "пере-
плетутся" в обще-планетарный язык. Скорее всего,основа этого
языка будет опираться на латинские буквы.
Алфавиты уже переплетаются. Те-же шрифты, например. Содержат общие знаки (хоть и для разных звуков), я не говорю уже о языке математики, музыки и пр.
Но с кириллицей и латиницей еще "пол беды". Не следует забывать, что треть человечества пользуется иероглифами и еще примерно шестая часть вязью.
Как вы считаете из какого числа букв состоял бы этот алфавит?
Наверное около 100. В принципе это не много.
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Русский язык
« Ответ #121 : 31 Декабря 2013, 00:57:18 »

Думаю, что из очень многих. Скажите, Вы знаете, что во многих языках есть звуки, отсутствующие в других? И наоборот? В японском нет Л, в русском th… Многовато букав получится! Или предлагаете выкидывать те, которых нет у многих? Тогда не маловато ли их будет?
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Русский язык
« Ответ #122 : 31 Декабря 2013, 00:58:56 »

Да, я тоже подумал где-то о сотне. Ыфкуиль состоит из 86 букв, при этом большинство из них похожи, и отличаются диакритикой. Думаю, именно из-за неё я так не решился вникать в его письменность, а вовсе не из-за лени :-).

Его алфавит основан именно на латинице. Очень неудобно, хотя для людей, чьим родным языком является «диакритический», наверное, в разы проще.

А вот в том же японском есть аж три способа записи — иероглифический и две слоговые азбуки. И вот выяснилось, что иероглифический действительно очень ёмкий. Да, фонетическое письмо имеет свои преимущества. Но при необходимость в японском можно пользоваться слоговой азбукой. А ёмкость, плотность информации в иероглифике получается очень большой. В каком-то смысле все японцы имеют базовые навыки скорочтения — они тратят меньше времени для осмысления предложения.

При этом в Японии тоже издавна ведутся споры о необходимости перехода на латиницу. По счастью, там эта идея не имеет шансов к овладеванию умами масс. Наталья, скажите — а не напоминает ли Вам эта идея с унификацией алфавита идею унификации культуры? Унификацию способов жить?
Записан

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: Русский язык
« Ответ #123 : 31 Декабря 2013, 01:03:07 »

Думаю, что из очень многих. Скажите, Вы знаете, что во многих языках есть звуки, отсутствующие в других? И наоборот? В японском нет Л, в русском th… Многовато букав получится! Или предлагаете выкидывать те, которых нет у многих? Тогда не маловато ли их будет?
Те же румыны (о чем знаю, то и "пою") практически не пользуются Q и W, однако включили их в свой алфавит из "интеграционных" соображений.
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Русский язык
« Ответ #124 : 31 Декабря 2013, 01:07:52 »

Те же румыны (о чем знаю, то и "пою") практически не пользуются Q и W, однако включили их в свой алфавит из "интеграционных" соображений.

У нас в своё время тоже были фита, йота (кажется) — по тем же причинам. Они были лишними изначально. В таком случае, думаю, как раз ничего страшного, если действительно неиспользуемые буквы изымутся из употребления.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #125 : 31 Декабря 2013, 01:11:59 »

Как-то в программе телепередач рассказвали
про желание китайской молодёжи изучать англи-
йский язык, чтобы легче было общаться с другими
китайцами, живущими в США. А в США скоро будут
не только "китайские кварталы", но и появятся ки-
тайские города!

Интересно, наш сосед по "Таможенному Союзу"
Казахстан и другие бывшие "среднеазиатские
республики" перешли на английский алфавит.
Забавно, но красиво и легко звучат тюркские
слова в "латинице"!
Наши бы слова читались в таком же написании
не хуже. И нашему населению легче бы давалось
изучение "международного английского", без осо-
бых проблем люди находили бы работу в любой
точке планеты и знакомились бы со множеством
единомышленников, исчезла бы когда-нибудь неп-
риязнь и отчуждение друг к другу...
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #126 : 31 Декабря 2013, 01:17:13 »

(PASHASV: "...практически не пользуются Q и W,
                однако включили их в свой алфавит
                 из "интеграционных" соображений")


Вот, какие же они молодцы! Вот, кто истинно стремится
к мировой интеграции на деле, а не на словах!
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Русский язык
« Ответ #127 : 31 Декабря 2013, 01:23:56 »

Вот, какие же они молодцы! Вот, кто истинно стремится
к мировой интеграции на деле, а не на словах!

  Если какой-то народ  стремится куда-то,  принося в жертву свой язык - то такого народа и не жалко.  Значит он выродился и народом быть перестал. 

Уверен - с русскими такого не произойдет.  Они не считают свой язык неправильным или убогим.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #128 : 31 Декабря 2013, 01:40:17 »

(Эклогит: "Наталья, скажите — а не напоминает ли Вам
               эта идея с унификацией алфавита
               идею унификации культуры?")

Нет, уважаемый Эклогит. Наоборот, обобществление между-
народных этических норм по "Единому алфавиту" будет способ-
ствовать образованию и "Общего международного словаря".
А это, в свою очередь, обогатит культуру любого народа...
Хотя, вряд ли тогда останутся изолированными культуры отдель-
ных народов, да и само понятие "отдельный народ" или "нация".

А, собственно, это будет очень даже хорошо! Исчезнут за нена-
добностью  разные религии, разделяющие народы, исчезнут
войны, люди займутся охраной Природы и самосовершенствова-
нием, межнациональные браки укрепят генетическую выживаемость
потомства...

Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #129 : 31 Декабря 2013, 01:47:23 »

(Шелтопорог: "Значит он выродился и народом быть перестал.")


Это уже происходит в мире со многими народами.

Из "новейшей" русской истории больше фактов,
когда русские неприязненно относились к своим же
русским. Гражданские войны, драки одной деревни
против другой, предательства, глумление русскими
охранниками в "лагерях" над своими же соотечест-
венниками...Равнодушное отношение к семейным
ценностям, "родства не помнящие" - с этим согласят-
ся многие наши русские (я по работе своей часто ин-
тересуюсь "анамнезом жизни" пациентов, их наследст-
венной предрасположенностью к болезням - редко,
кто знает про своих родных, чаще равнодушно пожима-
ют плечами...)
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Русский язык
« Ответ #130 : 31 Декабря 2013, 01:54:15 »

…а зарплаты у всех будут позволять купить крейсерскую яхту за два месяца.

Только непонятно, как из создания международного алфавита будет следовать обогащение любой культуры. Ведь это будет скорее размытие, а не обогащение. Хотя это вопрос точки зрения, конечно. Для кого-то и разрешение гей-браков — обогащение.

Также непонятно, почему после такого обогащения пропадут народы и нации. Ну и прочие перечисленные ништяки как-то неочевидны. К тому же, по Вашей логике, в нашем обществе, говорящем на одном языке, УЖЕ должны отсутствовать войны, разные религии, а люди должны заниматься охраной природы. Но я что-то этого не наблюдаю :-).

межнациональные браки укрепят генетическую выживаемостьпотомства...

А я вот слышал, что оное укрепление бывает только в первом поколении. Во втором и последующем потомство значительно менее жизнеспособное.
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Русский язык
« Ответ #131 : 31 Декабря 2013, 01:55:24 »

Из "новейшей" русской истории больше фактов,когда русские неприязненно относились к своим жерусским. Гражданские войны, драки одной деревнипротив другой, предательства, глумление русскимиохранниками в "лагерях" над своими же соотечест-венниками...Равнодушное отношение к семейным ценностям, "родства не помнящие" - с этим согласят-ся многие наши русские (я по работе своей часто ин-тересуюсь "анамнезом жизни" пациентов, их наследст-венной предрасположенностью к болезням - редко, кто знает про своих родных, чаще равнодушно пожима-ют плечами...)

Ещё бы! Этому предшествовала большая работа по внедрению русским в голову интернационализма.
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Русский язык
« Ответ #132 : 31 Декабря 2013, 01:59:38 »

Существует гипотеза Сепира-Уорфа. Пока она ещё не доказана — точнее, неизвестна степень, с которой язык влияет на нас. Но скорее всего, она ненулевая.

Для нас она означает, что единый язык означает и единый способ мышления. Воля Ваша, а в современном мире это приведёт только к невозможности выйти из цивилизационного тупика.
Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367
Re: Русский язык
« Ответ #133 : 31 Декабря 2013, 02:06:40 »

Это уже происходит в мире со многими народами.

Из "новейшей" русской истории больше фактов,
когда русские неприязненно относились к своим же
русским. Гражданские войны, драки одной деревни
против другой, предательства, глумление русскими
охранниками в "лагерях" над своими же соотечест-
венниками...Равнодушное отношение к семейным
ценностям, "родства не помнящие" - с этим согласят-
ся многие наши русские

Наталья, Вы сказали, что это происходит со многими народами, но говорите только про русских.
Почему?
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #134 : 31 Декабря 2013, 02:13:22 »

Брр, в гробу я видела этого "этнолингвиста - любителя".

Как же - как же! Он утверждает, что от общения на каком-либо
национальном языке зависит качество "умственных способностей"
человека..."Ха-ха" три раза!

На одном и том же "языке" общаются, как хорошие люди, так и
преступники, Вот, даже взять испанский или португальский "языки",
На них общается почти вся южная Америка. А там люди очень разные.
Или на нашем русском общаются тоже очень разные люди.
Неее, не прав ваш  Сепир-Уорф!
Записан