Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Русский язык  (Прочитано 119764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

eclogyte

  • Гость
Re: Русский язык
« Ответ #135 : 31 Декабря 2013, 02:14:59 »

Мда… Лозунговое мышление неистребимо.


Ну тогда почитайте ещё такое изложение лингводетерминизма:

Цитировать
Обсуждая вопросы взаимодействия с Духами, Шаман утверждал, что именно мой язык мешает мне понять, что такое "Духи". Когда я рассказал ему гипотезу лингвистической относительности и детерминизма, Шаман заявил что мой язык вносит ограничения и в саму гипотезу. Он считает, что ее следовало бы сформулировать и назвать гипотезой относительности практик, так как человек вообще не может говорить о том, что не практикует.
- Почему язык может меня ограничивать?
- Слова твоего языка обозначают предметы и действия, но мир не состоит из предметов и действий.
- Из чего же он состоит?
- Из того, что ты о нем думаешь.
- Я спрашиваю о реальности.
- Ты можешь думать только о том, что ты делаешь, и это - твоя единственная реальность.
- А как думать о другой реальности?
- Ты видишь летящую чайку и говоришь: "Чайка летит". Это твоя реальность. Древний чукча говорит слово, обозначающее: "Дух побережья проявляет себя в чайке, и я понимаю этот знак". Он это делает, такое понимание - часть его практики, и это - его реальность.
- А есть единая реальность для всех?
- Только на уровне совпадения практик.

Шаман говорит о практике, но она не в последнюю очередь определяется понятиями, направляющими мышление. А они формируются из языка.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #136 : 31 Декабря 2013, 02:19:23 »

(Аннушка: "это происходит со многими народами, но говорите только про русских")

Потому что Шелтопорог для примера спросил про русских.
И я ответила по нашей русской национальности. Было бы
не этично мне, русской женщине, негативно отзываться
по поводу другой национальности. Хотя, да, эти черты ха-
рактера свойственны многим народам и национальностям.
Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367
Re: Русский язык
« Ответ #137 : 31 Декабря 2013, 02:27:47 »

Потому что Шелтопорог для примера спросил про русских.

А я не увидела в его словах вопроса.  o_o

Если какой-то народ  стремится куда-то,  принося в жертву свой язык - то такого народа и не жалко.  Значит он выродился и народом быть перестал. 

Уверен - с русскими такого не произойдет.  Они не считают свой язык неправильным или убогим.



Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #138 : 31 Декабря 2013, 02:34:22 »

"Дух побережья проявляет себя в чайке"...

Это только личное мнение автора этих слов.
У разных людей разный взгляд на Природу
и соотношение своего Духа с её Духами.
У каждой местности скорее всего, да, есть
свой Дух. Но и у чайки тоже есть свой Дух.
Поэтому чайка может летать не только над
конкретной частью берега, но и перемещать-
ся на отдалённые пространства...Иногда чай-
ки даже копаются на городских свалках...
Всё в жизни Природы, её обитателей относи-
тельно.

Просьба к Эклогиту не обзывать комментарий
оппонента "лозунгом"...Иначе "оппонент" начнёт
подобрать к вашим комментариям свои жестокие
"профессиональные заключения"...

Кстати, почему вы вернулись из осеннего похода
злым и взбудораженным? Что случилось?
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #139 : 31 Декабря 2013, 02:36:15 »

Аннушка, если вы русская, ну-ка, дайте, пожалуйста,
свою характеристику нашего народа! Только по-честному!
Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367
Re: Русский язык
« Ответ #140 : 31 Декабря 2013, 02:45:05 »

Аннушка, если вы русская, ну-ка, дайте, пожалуйста,
свою характеристику нашего народа!

Да, я - русская!
Но я не владею этикой так-же виртуозно, как Вы, Наталья. :)
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2013, 04:32:08 от Аннушка »
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Русский язык
« Ответ #141 : 31 Декабря 2013, 02:57:01 »

Аннушка, я вас уважаю, вы умница
и все ребята, кто тут пытается что-то
для себя прояснить, тоже молодцы!

Но я о большинстве других, которые
воруют или подворовывают, убивают
или бандитски глумятся над ближними,
кто бросает своих больных родителей
и детей на произвол Судьбы, кто прода-
ётся за несколько тугриков или "уе" в
других странах, кто разрушает свою
Родину и предаёт друзей...

Разве вы таких людей не встречали?
Хотя, вероятно, в той местности, где вы
живёте там "особые" люди живут?...
Тогда это очень хорошо.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 308
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61305
  • - Вас поблагодарили: 54633
Re: Русский язык
« Ответ #142 : 31 Декабря 2013, 09:06:18 »

обобществление между-
народных этических норм по "Единому алфавиту"  обогатит культуру любого народа...
А мне кажется, что это потеря индивидуальности народа, который будет пользоваться этим "Единым алфавитом".
В конце концов, алфавит - это не просто знаки. Это и лицо нации, которая им пользуется. По одному только взгляду на написанное уже можно иметь представление, кто стоит за кириллицей, за арабской вязью или восточными иероглифами.
Всегда настороженно отношусь к понятию "общий". Зачем стремиться к обезличиванию?
Если меня заставят писать по-русски латиницей, я буду чувствовать себя обворованной. В очередной раз.
Но вот что ещё я хотела бы узнать. Всем известно выражение "Врождённая грамотность". Понятно, что это грамотное написание, не опирающееся на знание правил. К своему стыду, я не знаю практически никаких правил русского языка, а какие и знаю, то никогда ими не пользуюсь... Но пишу более-менее.
Заглянув в инет по этому поводу, обнаружила такие понятия, как: "Языковое чутьё", "Чувство языка", "Языковая интуиция". А ещё называют это феноменом. Почему феномен? Откуда это чутьё? Что за интуиция?
Объяснения типа: кто много читал, тот и пишет грамотно - мне ничего не объясняет. Знаю немало много читающих людей, которые пишут очень безграмотно.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Русский язык
« Ответ #143 : 31 Декабря 2013, 11:06:39 »

Цитата: Эклогит от Вчера в 16:18:17
Я имел в виду, зачем вводить латиницу вместо кириллицы?
Шутки шутками, а подобная идея периодически проскакивает.
я возглавлю движение в защиту кириллицы, если такового не случится!

немцы же отстояли свою национальную ß - эс-цет
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Русский язык
« Ответ #144 : 31 Декабря 2013, 11:07:54 »

Исторически основной более развитым"языком" в Европе считался
латинский
это кем так считается..?

давайте возрождать глаголицу! :)
она красивая
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2013, 11:44:08 от мут »
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Русский язык
« Ответ #145 : 31 Декабря 2013, 11:12:31 »

"Древняя Российская история...." М.Ломоносова - издание 1766г - в ней нет Ё.
может, просто на печатном станке сэкономили на одной букве :) ;)
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Русский язык
« Ответ #146 : 31 Декабря 2013, 11:17:33 »

Ыфкуиль состоит из 86 букв
что это? даже и не знаю такой..
а, искуственный язык..

Эклогит, есть просто явления, которые не смыслоразличимы в другом
тон звука - в тайском даёт разное значение, в русском - экспрессию, выразительность
долгота гласной в санскрите, хинди - разные слова, в русском - только окрас.
есть языки, где звуки произносятся на вдохе, есть гортанные звуки, которым даже букв не подобрать в других языках.
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Русский язык
« Ответ #147 : 31 Декабря 2013, 11:20:20 »

Они не считают свой язык неправильным или убогим.
авторы теории (или пока гипотезы.. не знаю точно) о додекаэдро-икосаэдровой структуре Земли придали буквам русского языка особое, Земле-структурообразующее значение. только взяли 33 буквы современного алфавита.
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2013, 11:43:42 от мут »
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Русский язык
« Ответ #148 : 31 Декабря 2013, 11:32:42 »

гипотеза Сепира-Уорфа.
"структура языка определяет мышление и способ познания реальности."
да простит меня Сепир-Уорф.. и его последователи..
я ощущаю и вижу и понимаю, что взаимовлияние тут из серии яйца и курицы, зерна и колоса..
вспомним Серкинского Шамана, который говорил о языке-действии
и размышления Серкина о количестве смысловых единиц, которые человек способен удерживать в памяти. Это давно известный факт (во всяком случае, я знала это до прочтения Серкина) и кажется, нейрофизиологи имеют тут что сказать.. то есть тому есть измеримые фиологические био-электромагнитные - как лучше выразиться.. подтверждения.
также, как, например, многие современные взрослые люди не способны ногами топать один ритм, руками хлопать другой, петь в сложном ритме, когда песня поётся на несколько голосов и ритмов. Я это упоминала уже. Просто нет таких синаптических связей, нет физиологически. и может не возникнуть, потому что они развиваются с детства или не развиваются совсем. Это может быть Наталия может рассказать точнее о том, как наука видит работу синапсов и передачу электромагнитных импульсов в мозге.

Пока она ещё не доказана
а что может стать доказательством?

Для нас она означает, что единый язык означает и единый способ мышления
которого не может быть.
я так считаю... нельзя людей унифицировать.
помните "Мы" Замятина?
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Русский язык
« Ответ #149 : 31 Декабря 2013, 11:38:42 »

в гробу я видела этого "этнолингвиста - любителя".
а Вы и в лингвистике специалист?
по каким критериям Вы делите в лингвистике профи и любителей?

от общения на каком-либо
национальном языке зависит качество "умственных способностей"
человека..."Ха-ха" три раза!
а что определяет по-Вашему?

На одном и том же "языке" общаются, как хорошие люди, так и
преступники,
по каким признакам у преступников умственные способности менее качественны, чем у остальных?
каковы Ваши критерии качества умственных способностей?
мышление - это только умственные способности ?

у меня ещё много вопросов уточнющих, пока мне сложно принять Во внимание Ваши утверждения на эту тему.
также как и где-то Вы писали о происхождении слова интерес из английского.. откуда Вы его взяли?
Записан