Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

это да)))..  иной ведмедь за пять минут тебе расскажет больше..  чем ты узналь за всю жызнь...))

Кстати,  то же самое могут  и камни, и деревья,  и просто местность.  При чем,  потом  не  всегда  удается перевести на  человеческий.  Но иногда - и
 переводить не  надо.

[Лье]

О  чем говорит и ДЛЯ  ЧЕГО ОНА?

А вот позвольте пофантазировать) Вот есть такое - "Всё случается". У Гурджиева с Успенским, вроде, встречал. При поверхностном взгляде это о том, что мир состоит из случайностей. Когда на самом деле - это о противоположном. О детерминации мира. А что если Жизнь - это выход из абсолютной детерминированности Вселенной, победитель Демона Лапласа? То есть, Жизнь способна достичь такого развития, при котором она будет иметь возможность самостоятельно вмешиваться в абсолютизм причинно-следственных связей Вселенный. И это уже не просто Вселенная, в которой существует Жизнь. Это оживление самой Вселенной.   

[Шелтопорог]

Это оживление самой Вселенной. 

  А  может  она и без  того  давно и всегда  жива,  а  проблема с наблюдателем/толкователем? 
 

Когда на самом деле - это о противоположном. О детерминации мира. А что если Жизнь - это выход из абсолютной детерминированности Вселенной, победитель Демона Лапласа?

  Детерминированность  мира - это логично и правильно.  Но  вот  вариации  и  "произвол"  с этой  детерминированностью   (что-то  типа  коррекции и редактирования, смены вех,  направлений и результатов) - тоже  отметать  не  стал бы.  Боле того,   оно "просится  на  место",  как  отсутствующий зуб)). 

[3акан]

Но ведь и в живых системах все детерминировано и работает по ПСС, то бишь точно так все случается.
На каждое внешнее или внутренее событие следует реакция.

[Лье]

А  может  она и без  того  давно и всегда  жива

Так может. Я "временную" шкалу не обозначал.

а  проблема с наблюдателем/толкователем? 

Нет - с участниками. Что толку толковать и даже наблюдать? Нужно самим уметь. То есть, не быть наблюдателями Живого, а стать самим Живым.

[Шелтопорог]

стать самим Живым.

Чтобы  получить  возможность  корректировать  ПСС?

[Лье]

Чтобы  получить  возможность  корректировать  ПСС?

Конечно.

[Шелтопорог]

Чтобы  получить  возможность  корректировать  ПСС?

Конечно.

   В  моей  логике  -  это  следующий уровень  после нашего. 

[3акан]

Конечно.

Но так жизнь и так корректирует ПСС, в небольшой мере. Если на собаку замахнуться палкой, она отскочит, а не будет ждать удара.
Но с другой стороны, это точно такая ПСС: замахнулся- отскочила.
Как жизнь может изменить ПСС, если она такое же их проявление, только выполняет уже жизненные следствия и они точно так детерменированы, только условия этой детерминации гораздо более тонкие? Вплоть до социальных.
  Как оказалась молекула меди, еще совсем недавно лежащая в горных рудах,  на носу памятника Петру1?
Для этого нужна не только механическая сила, плавильные котлы и прочее, но и нужно, чтобы существовало понятие памятник и  "Пётр 1".

[Лье]

В  моей  логике  -  это  следующий уровень  после нашего. 

В моей логике - это лестница. А не намертво запечатанные этажи. В твоей логике, ты уже есть этот следующий уровень. Но не здесь и сейчас. Сейчас ты просто на своём этаже. В моей логике этого уровня нужно достичь "из здесь и сейчас".

[Лье]

Как жизнь может изменить ПСС, если она такое же их проявление

Я сам лично не вышел ещё из логически безупречного для меня Демона Лапласа) Но очень хочется) А так - для меня и любая мысль является единственно возможным следствием всех-всех прошлых причин...

[Лье]

Вот есть такое - "Всё случается"

Нашёл у Успенского про "всё случается". Как я и говорил - детерминизм и попытка выйти из его абсолюта посредством изменения человека.

«Постарайтесь понять то, что я говорю: всё зависит от всего остального, всё связано, нет ничего отдельного. Поэтому всё идёт только по тому пути, по которому должно идти. Если бы люди были иными, всё было бы иным. Но они таковы, каковы есть, и поэтому всё остаётся одними тем же»

[Шелтопорог]

В твоей логике, ты уже есть этот следующий уровень.

  Из  чего это следует? 

всё связано, нет ничего отдельного.

  Удивительно!!!   Никогда  ничего  подобного не читал,  и когда давал описание разделу  "На стыке тем" - ориентировался исключительно на своё понимание  как оно  чего. 

На стыке тем...
Все связано со всем. И нет ни чего отдельно.

  Забавное  совпадение. )))

[Лье]

Из  чего это следует? 

Из того, что ты считаешь Древнего связанным с тобой непосредственно. И из того, что именно Древний в твоём понимании и есть этот уровень, способный на коррекцию псс. 

[Шелтопорог]

Из  чего это следует?

Из того, что ты считаешь Древнего связанным с тобой непосредственно. И из того, что именно Древний в твоём понимании и есть этот уровень, способный на коррекцию псс. 

   Неожиданно.  Но интересно  и вполне  логично. 
 Сейчас прочитал  и вспомнил   череду событий, которые были   просто критически алогичны, но  только такая алогичность,   которая была реально  "поперек ПСС" и могла  сохранить  мне жизнь...    вместо  абсолютно логичной гибели   

  Очень интересно  предложил... 

    Единственное,  что  в этом  сюжете  "не  радует",  так это  весьма  вялый контакт с Древним.  Тем не менее,  задачка  совершенствования этой  связи  получает дополнительные  основания.