Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Сознание и подсознание (сознательное и бессознательное?)  (Прочитано 99477 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)

Есть выражение "я это сделал сознательно"(подарил, убил, приготовил, обрадовал...)
То есть человек ИСПОЛЬЗОВАЛ УМ. Сделал это при помощи мыслительных операций.

Сознательно мы ничего не умеем делать. Этому нужно учиться. Все наши действия случаются. Мы можем что-то НЕ ДЕЛАТЬ, если наше сознание не слишком спит. Можем не совершить глупых поступков, усыпленные отождествлением.
Мир осознанных действий - это вообще не для обычных людей.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)

И что же тогда Сознание?
а низнаю)))
Все верно. Теоретические знания ничего не стоят. Вот сюда загляни:
http://forum.postnagualism.org/index.php?topic=13274.0
Записан

Noy

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +34/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 586
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2062
  • - Вас поблагодарили: 823

Цитата: Noy от Сегодня в 20:58:20
Вобщем это и есть - со знание, знание совместно со всем собой,
   --------------
и не только с собой...
там столько всего...нам и не снилось)))
Моё сознание, подразумевает - моё знание, только с собой. Так же и у остальных.
 А сколько там всего, и как это применять в жизни, зависит от тренированности человека, практик разных направленных на развитие "этого всего". То есть на усилинение со знания.

сколько хочешь примеров про интуитивное видение, мы тут об этом уже говорили(пример с тем, в какой самолет(поезд, пароход, автомобиль и когда сесть)
Ну так это тоже - сознание. Можно сказать про человека с развитой интуицией, что - сознание у него развито.

Цитировать
...а вот когда говорим "сознательные реакции или бессознательные", то речь как раз идет о умении осознавать действия(т. е. выкапывать из своей оперативной системы то, поможет адекватной реакции на ситуацию)
Где же в "безсознательных реакциях" можно увидеть осознаваемые действия? Может быть ты имеешь в виду действия не продиктованные привычным умом? Но это тоже - сознательные действия. Это действия со знанием как поступить, взятым может из - подсознания, а можно сказать как ты - "из своей оперативной системы", но можно сказать и по здешнему - Древний подсказал.

Цитировать
И что же тогда Сознание?

Сознание в этом случае, это умение пользоваться этим знанием. Знание ведь твоё, ты его "выуживаешь" из  своей "оперативной системы". То есть твоё знание со-вместно так же и с твоей "оперативной системой" - Со знание.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !

во вы тут понаписали ! )))

что касается сознания, так это пожалуй единственное, что существует независимо от наших представлений... оно вокруг нас и внутри нас... оно везде ! ))

сила сознания - это величина не физическая... потому не стоит пытаться измерить его нашей физикой... и тем более не стоит мерится письками, у кого эта сила сознания больше... сознание - это сила !  в наших же силах соответствовать потоку сознания или не соответствовать...

Корнак7, я прочел про твое представление что сознание - это наше Я... но помнится мне, что наше я - это все же личность... личность - это что-то вроде надстройки, оболочки...бесспорно, она необходима, но она не есть Я ! )  Во многих учениях и даже в некоторых философиях существует понятие "ложное Я" или "ложная личность" это как раз и есть та самая оболочка, в которой залипают очень многие... она как бы становится твердой скорлупой... но человек в своей жизни может родится дважды... второе рождение - это рождение "истинного я" или "истинной  личности". мне видится, что последнее подразумевает расширение личностной оболочки вглубь... как бы пенрерождение из пустотелого пластикового шарика (вроде теннисного) в шар, наполненный светом, излучающий его и не имеющий твердой оболочки ваще...
чот я увлекся, думаю достаточно намекнул...
я же вот о чем... часто наше бессознательное более соответствует сознанию, чем наше сознательное... и я не знаю, кто именно ввел в заблуждение науку, назвав думательные процессы личностной оболочки сознанием (сознательным), а всего, что эта думающая оболочка не в состоянии описать и объяснить - бессознательным ?
как-то на практике все оказывается наоборот и выглядит при этом менее противоречиво...

потому я бы сказал, что занимаешься ты на самом деле процессами ложной личности исключительно, т.е. процессами думательными, но бессознательными... как бы тоже залип на уровне своей оболочки и расширять её внутрь пока не помышляешь...

ваще, мне кажется, что слово СОзнание не особо удачное, потому как оно чисто человеческое и имеет все тот же корень - знак...  кста, бессознательное в таком ключе  есть то, что не выражено в знаках...
Записан
У всего в мире своя песня.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15990

что касается сознания, так это пожалуй единственное, что существует независимо от наших представлений... оно вокруг нас и внутри нас... оно везде ! ))

Интересная мысль,Пёса...Молодец,однако..:)

Осталось выяснить несколько вопросиков...

Каким образом сознание посещает(вселяется ) человека?
Через какой орган(ы)?
Может ли сознание(или его производные,более низшего уровня,скажем так)вселятся в неживые вещи,с точки зрения человека.Например,в камни,деревья?

И последний вопрос.

Если ли некий главный ,координирующий орган у сознания или Кто работает главным диспетчером СОЗНАНИЯ?
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2012, 23:13:22 от chelovek »
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)

помнится мне, что наше я - это все же личность... личность - это что-то вроде надстройки, оболочки...бесспорно, она необходима, но она не есть Я ! )

Существует два понимания Я, точнее даже два Я.
Первое - это представление о себе - я мужчина, такого-то возраста, такой-профессии, такого-то характера.
Второе - ощущение себя. Я говорил о втором. Это "ощущение" должно быть испытано, а не обсуждено. Загляни по ссылке выше
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !

Второе - ощущение себя.
ощущение является свойством все той же личности... может ты что-то другое хотел сказать, но слова подобрал неудачные ?

Существует два понимания Я, точнее даже два Я.
а это уже болезнь... )))

Я - это всегда единица... часть... плод разделения... второе Я может быть только придуманным...
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)

Полно и ясно понять, что такое сознание можно только усилив его до определенной степени. В этом случае мы обнаруживаем себя, свое "Я" как бы в изоляции от всего остального. От тела, мыслей и эмоций. Мы ощущаем себя находящимися в образовании, схожем со скафандром. Это все очень примерное описание, но ощущения отдельности сознания от всего остального не вызывает никаких сомнений и описано неоднократно.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)

ощущение является свойством все той же личности... может ты что-то другое хотел сказать, но слова подобрал неудачные ?
Неудачно. Поэтому обычно беру слово "ощущение" в кавычки, если не забываю
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !

В этом случае мы обнаруживаем себя, свое "Я" как бы в изоляции от всего остального. От тела, мыслей и эмоций. Мы ощущаем себя находящимися в образовании, схожем со скафандром.
уже теплее...  да ты походу на свою скорлупу сподобился взглянуть ! ))

Это все очень примерное описание, но ощущения отдельности сознания от всего остального не вызывает никаких сомнений и описано неоднократно.
не, ну как скажешь... если для тебя это встреча с сознанием, то пусть так и будет... но я бы не спешил копировать чьи-то выводы... а то можно скорлупу свою сделать еще толще...
по мне какое бы Я ты в себе не откопал, оно не будет являться сознанием... сознание не делится на части...
Записан
У всего в мире своя песня.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15990

Пёса,а может сознание-это своего рода некое поле?
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !

Пёса,а может сознание-это своего рода некое поле?
можно и так сказать... поле - это ж тоже поток вроде ? или вихрь... )
в нашем представлении поле создается источником и окружает его... природа потока сознания мне не ведома... масштаб не тот... и спектр...
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)

по мне какое бы Я ты в себе не откопал

Ну, а ты что откопал в себе?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)

по мне какое бы Я ты в себе не откопал, оно не будет являться сознанием... сознание не делится на части...

Не вижу смысловой связки. Разверни
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3662
  • - Вас поблагодарили: 5595

Восприятие - это и есть осознание. А значит мы можем говорить об интенсивности восприятия.
 
   Корнак7,    Осознание может  осознать   осознание ?
Записан