Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Закaн]

без вопроса задачи (УМЕСТНОСТИ)

Ты Валерий конечно прав и спорить я с тобой не буду. Только от себя добавлю..
Тут дело вот в чем, любая ЗАДАЧА -  она ведь тоже строго субъективная категория. А значит вся эта парадигма: оценка - задача - уместность, замыкается сама на себя.
Висит себе такая условная задача - съесть морковку перед носом  - тянемся мы за ней .. тянемся,  пытаясь решить проблему, а телега каждого из нас при этом едет неизвестно куда.
Пока колеса не отвалятся или осел не сдохнет..

[Лирими]

Я говорю о возможностях разума, как такового..

  А можно на примере Украины? 

На примере Украины о  возможностях разума - не получится

[Закaн]

Плоть греховна, душа вечна и бессмертна.  Поэтому,  плевать на  Жизнь, важно делать тот перечень, который указан в священном писании. 

А что нужно содомить.. голубеть.. прелюбодйствать, воровать, наживаться, и смотреть футбол  это и есть в понимании почти всех -  ЖИТЬ.
И только один процент.. если ни гораздо меньше подразумевает под словом ЖИЗНЬ,  то что и ты имеешь ввиду.
Но ведь и с теми 99 процентами нужно как-то работать и приводить к знаниям.. вот тот еврейский юноша и попробовал начать выполнять эту ЗАДАЧУ.
А мы его,  за это,  до сих пор распинаем...

[Шелтопорог]

Тут дело вот в чем, любая ЗАДАЧА -  она ведь тоже строго субъективная категория.

 Миш, тут субъективизм будет весьма куц и тощ. Ибо будет представлен всего двумя вариантами - челом здоровым и челом  с манией  самоубийства.  Всё.  Остальные субъективности будут не более, чем в разнице декора.

  Нет субъективности в случае "НЕСОВМЕСТИМОСТИ С ЖИЗНЬЮ".  Тут величайшая объективность Причинно-Следственной Связи. 

Висит себе такая условная задача - съесть морковку перед носом  - тянемся мы за ней .. тянемся,  пытаясь решить проблему, а телега каждого из нас при этом едет неизвестно куда.
Пока колеса не отвалятся или осел не сдохнет..

  Так может есть смысл внимательнее отнестись к тому, из чего что получается в реальности, а не в наших  представлениях про  то, о чем мы понятия не имеем?  (Как в случае  с  тем, что соберет  отредактированный геном или  Правилами Движения в Рай))))

[Шелтопорог]

На примере Украины о  возможностях разума - не получится

  А по моему  - очень даже можно. Например - массовый психоз как  оптимальный метод подчинения и  депопуляции. Чем не достижение разума?   Хотя, собственно, это "достижение"  было разработано давно и фундаментально... на этом принципе все религии построены.

[Закaн]

из чего что получается в реальности, а не в наших  представлениях про  то, о чем мы понятия не имеем?

Валера, тут ключевое слово - понятия не имеем.
То есть не обладаем какими-то ЗНАНИЯМИ, но если не пытаться эти знания заполучит, если ничего не делать - то ничего и не будет.
Мало ли о чем мы раньше понятия не имели...к примеру я и сейчас понятие не имею, почему я пальцем вожу по стеклу какой-то выдуманной людьми хреновины..а Валера за тысячи километров  от меня читает этот текст.
Как-то так..

[митрий]

 Тут давеча "на просторах" набрёл на "Чапаева и пустоту". Ай, сильная вещь - башню сносит только в путь! Нет, думаю, нельзя такое за раз проглатывать - половину на завтра оставлю, типа посмаковать. Закрыл вкладку, гляну ка чё там на ШЛ трут. А тут - такой дискусс за жраньё! Миша жгёт напалмом. И сижу я в полной прострации - я ваще менял страницу, или я - где ??? То ли Пелевин так торкнул, то ли вы чего то накурились. Думаю.

[Хогбен]

Мало ли о чем мы раньше понятия не имели...к примеру я и сейчас понятие не имею, почему я пальцем вожу по стеклу

А давеча, тем же пальцем в носу ковырял
Видимо ты всё же не совсем точно мысль схватил. Никто же не предлагает прекратить процесс познания,
того же генома. Предлагается не заталкивать в себя мутантов по принципу "авось пронесёт",
а сначала вообще понять процессы преобразования съеденного в структуры организма.
Тут ещё много белых пятен, а становиться подопытным кроликом не всем нравится.

Думаю.       

Читай Пелевина дальше, думать дядя Витя не советует

[Закaн]

Тут ещё много белых пятен, а становиться подопытным кроликом не всем нравится.

В медицине есть много примеров, когда люди испытывали НОВОЕ на себе.
Прививали себе инфекцию.. или пробовали неизвестный препарат.. заражали себя паразитами... не мало экспериментов было и по поводу питания..
Психология человека такова, что его все время будет тянуть к новому не смотря на логику .. здравый смысл и тем более запреты.
А уж о  психологии самопожертвования вообще помолчим.
Для чего жертвуют собой "живые бомбы" ??
 Почему бы не попробовать это сделать для более прагматичных целей))

[Mishuk]

Что-то про вегетарианство и изометрическую гимнастику.

[Хогбен]

В медицине есть много примеров, когда люди испытывали НОВОЕ на себе.

Тут ключевое слово "на себе". Это личное дело каждого.
А вот когда кто то проводит опыты на ТЕБЕ? Тебе оно как?
Причём он толком не знает к чему это приведёт, но как заклинание повторяет:
да всё ништяк!
И это опыты не локализованные в лаборатории, а вынесенные на всех.
В общем когда хвост начнёт расти, не сильно удивляйся, это плата за прогресс

[Лариса]

Нравится вам это или нет, но в России уже разрешили сеять генно-модифицированные зерновые. Решение вступило в силу 1 июля 2014 года, процесс регистрации семян может занять пару лет, первый урожай генно-модифицированной сои может быть собран в 2016-2017 годах. То есть, уже в этом году.
Сою, как известно, добавляют куда ни попадя, да так, что и знать вы этого не будете. Так что не удивляйтесь, обнаружив у себя по утру внезапно отросшие хвосты, рога, копыта, ослиные уши или ещё какой (а что - мало ли...) орган.
Причём без вашего на то желания и не учитывая пожелания))
Также будут сеяться ГМО-кукуруза и сахарная свёкла.
(хотя может так статься, что и вовсе никто ничего сеять не будет... долго... времена ныне смутные....)

[Шаня]

Россия должна защитить своих граждан от употребления продуктов питания, полученных из генетически-модифицированных организмов (ГМО), и это возможно сделать при соблюдении обязательств страны в рамках ВТО, сообщил президент Владимир Путин на встрече с членами совета палаты Совета Федерации, передает РИА «Новости» от 10.03.2014 год.
«Нам нужно соответствующим образом выстроить нашу работу с тем, чтобы это не противоречило нашим обязательствам в рамках ВТО. Но даже имея в виду это обстоятельство, у нас есть тем не менее законные методы и инструменты защиты собственного рынка и граждан прежде всего», — сказал Путин.
10.07.2015.

Президент подчеркнул, что рынок и граждане должны быть защищены от недоброкачественной продукции и продукции, употребление которой в пищу будет иметь пока не просчитанные последствия, отмечает агентство.

«Мы это можем, должны делать и будем делать. Мы это не так давно обсуждали на совещании Совета безопасности. Нужно действовать аккуратно, чтобы не наносить ущерба нашим обязательствам в рамках ВТО, но это можно сделать», — отметил Путин, добавив, что не нужно забывать о научных и лабораторных исследованиях. Пока же, подчеркнул президент, контроль использования ГМО отсутствует и «мы даже на 100% не можем сказать, какой объем поступает на наш рынок».

«Это мы будем делать вместе с общественностью, со специалистами, с депутатами, будем двигаться в направлении защиты наших граждан», — уточнил Путин.
 


В России намерены запретить производство продуктов с ГМО


08:13  /  15.02.2016 Правительство России намерено поддержать закон, предложенный парламентарием Евгением Фёдоровым («Единая Россия»), и запретить производство продуктов питания с ГМО, а также их ввоз в страну.
В России в настоящее время можно выращивать генно-модифицированную продукцию. Порядка 3–5% посевных площадей страны занимают подобные соя и кукуруза. Другие растения с ГМО в РФ практически не возделываются.
При этом, по сведениям Роспотребнадзора, доля ГМО-продуктов на полках магазинов равняется 0,08%. Как ранее сообщали Пронедра, в ведомстве заявляли, что проверки показали — в России практически нет товаров с ГМО.
Эксперты заподозрили, что заказчиками запрета на возделывание генно-модифицированных растений могли быть производители пестицидов, пишет издание «Коммерсантъ-Деньги». Рынок ядов против вредителей растений оценивается в России в 80–90 млрд рублей. Как известно, растения с изменёнными генами устойчивы против болезней и природных вредителей, что невыгодно химическим компаниям, выпускающим пестициды.
http://pronedra.ru/

[Шелтопорог]

А вот когда кто то проводит опыты на ТЕБЕ? Тебе оно как?

  В  том-то   и  дело.  Когда исследователь ставит опыт на себе ради великой цели  и совсем другое,  когда  шайка прохиндеев  ставит целые народы в позу пришибленного подсвинка. Которому что принесут, то он и обязан жрать без всяких  лишних размышлений.   
 
  Я не вижу тут ни великой цели, ни даже здравого смысла.  Целые страны оказываются  в положении  использованного презерватива  только  потому, что нашлась кучка сволочей в  верхах  и подставила   всю  страну  под "светлое будущее".   

Послушайте перспективы   отведенные Украине:  (Посол США на Украине, технолог и идеолог майдана, Джефри Пайет).

     

   От себя добавлю, что  даже если  вести экстенсивное сельское хозяйство на этой территории, то  максимальная   
занятость  составит  2 млн человек  от  45 млн  населения.  При интенсивных технологиях - в четыре раза меньше.  Вопрос.  Куда девать оставшихся не   у  дел  сорок с лишним миллионов?   ВОТ  ДЛЯ ТАКИХ ДЕЛ, ДЕПОПУЛЯЦИЯ И ЯВЛЯЕТСЯ  НЕОБХОДИМЫМ УСЛОВИЕМ. 

  Хотя,  тут уже сделано всё, чтобы  здесь не получилось даже сельское хозяйство.  ))))

[Лариса]

Не очень приятная новость...
Зерновой союз признал использование в выпечке предназначенной скоту пшеницы
Глава Российского зернового союза заявил, что инициатива разрешить использовать пшеницу пятого класса для производства хлеба не нова, так как по сути это делается и сейчас.
«Ни для кого не секрет, что фуражная пшеница (пятого класса ) привлекается для производства хлеба. Ее используют при так называемой “бодяге”: берут улучшители, какой-то объем пшеницы четвертого класса (продовольственная пшеница), домешивают что подешевле и за счет улучшителей получают помольную партию», — заявил журналистам президент Зернового союза Аркадий Злочевский.
Комментируя появившиеся сообщения о подготовке ГОСТа, разрешающего использовать пшеницу пятого класса для производства хлеба, он заявил, что эта инициатива по сути «закрепляет действующее положение вещей в нормативных документах».

Хлебопеки в тисках

Причину этого, а также низкого качества хлеба Злочевский видит в тисках, в которых зажаты хлебопеки. «Они не могут себе ничего позволить, кроме как пожертвовать качеством, — сказал он. — А образуются эти тиски из двух факторов. С одной стороны, идет абсолютно никем не контролируемый, очень динамичный рост издержек у хлебопеков, связанный, в первую очередь, с высокими энергозатратами при хлебопечении. С другой стороны — традиционная российская практика подавления ценообразования на рынке хлеба и хлебобулочных изделий».
«Административное давление на цены осуществляется во всех регионах без исключения и на всех уровнях власти, — уверен он. — Это приводит к тому, что мы имеем самые низкие в мире цены на хлеб. Дешевле только хлеб в Египте, где хлеб дотируется со стороны государства. У нас дотаций хлебопекам никаких нет».
По его данным, цена на хлеб в России в 4−5 раз ниже, чем в Европе и США.
Вместе с тем Злочевский заверил, что, несмотря на все обсуждаемые нововведения, покупатели зерна — и внутренние, и на внешнем рынке — прежде всего будут смотреть на качественные показатели.
Согласно стенограмме «круглого стола» по качеству продуктов питания, состоявшегося в Госдуме на минувшей неделе, президент Союза пекарей Анатолий Косован заявил, что в настоящее время «в активной проработке проект ГОСТа, разрешающий использовать пшеницу пятого класса для производства хлебопекарной муки, в которой вообще не регламентируются основные показатели и, прежде всего, белок».
По его словам, улучшители муки идут в страну потоком. «Эшелоны идут с этими улучшителями, с добавками, с разными веществами, обесцвечивающими или доводящими муку, допустим, второго сорта по цвету до муки высшего сорта, — заявил он. — И чем хуже здесь, тем лучше там, потому что производство улучшителей в Российской Федерации нет, ферментная промышленность была загублена в начале 90-х годов и не восстановлена».
Косован заявил, что муку хорошей кондиции можно получить из пшеницы только третьего класса. Ее ресурсы в стране достаточны. «Однако на сегодняшний день мука вырабатывается в основном из зерна четвертого класса», — сказал он.
https://news.mail.ru/economics/24942216/?frommail=1

Нет, я слышала, что сейчас хлеб печётся из муки четвёртого класса, доведённой до "нужной" кондиции всевозможными химическими улучшителями. Слышала, что пшеница третьего класса идёт на экспорт. В курсе, что пшеницы первого и второго класса (которая шла на экспорт в советские времена) у нас давно уже нет.  Но что в хлебопечении используется пшеница фуражная (и техническая) - об этом, честно говоря, не знала.
А уж гостировать пятый класс в хлебопекарной промышленности - это вообще...

А вот, если кому интересно, для справки:
Характеристика пшеницы: яровая, озимая, твердая, мягкая,сорта пшеницы.
http://agrogold.ru/harakteristika_pshenicy_yarovaya,_