Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[мут]

Когда единственным проявлением становится платье и юбка, то и понятно, почему мужчине стало достаточно надеть юбку и платье, чтобы назваться женщиной.

кто-то говорит про единственное?

я говорю только, что если юбка не меняет состояние женщины, это грустно.
можно сказать - даже юбка.
такая женщина и в брюкаж женственность не сможет проявить, раз юбка не помогает.

[Шаня]

У нас горцев, женщина одевала шаровары, это тоже брюки , широкие, всегда, когда работала в поле и в огороде, на склоне , все таки это горы, и проходящий снизу мужчина, по тропинке, мог поднять голову, и ....

Мне кажется, не стоит создавать восторги и ахи, по поводу того, что женщина надела юбку.
Она надела то, что положено надеть по ее природе, но не это делает ее женщиной.
Я не знаю как еще сказать.

Хоть  я другой культуры человек, мне почему то кажется, и я так чувствую,традиции  были у всех народов.
Тут мужчина , это главный, суть и основа всего, начиная с самого раннего возраста, с 5 лет, когда мальчик заходит в помещение, вся женская ее часть привстает, и приветствует мужчину, и мужчина растет в этом отношении к себе, и женщина растет в этом отношении к мужчине, именно отношение, формирующее к мужчине, формирует женщину, как женщину. Но это очень много, очень много традиционных моментов, которые, формируют целостную картину Природы отношений.

[мут]

Мне кажется, не стоит создавать восторги и ахи, по поводу того, что женщина надела юбку.

почему?

если всё ещё тут, в России, 80% женщин почти постоянно носят брюки?

[Шаня]

Отношение у мужчине, которое формируется в обществе, вот что нужно менять.
Именно отношение к мужчине может изменить состояние женщины.

И тогда, не внешние атрибуты будут делать ее женщиной, а внутренняя суть, которая направленна к мужчине, как к центру, силе, мощи, семени, творцу.

[мут]

традиции  были у всех народов.

конечно!
и в традиции женщины все в юбках.

а сейчас даже часть тех женщин, которые возрождают традиции, часто делают это ситуативно - приезжают на место сбора, обряда, хоровода, песен, обучения ткачеству и т.п. в брюках, переодеваются, участвуют в этом, потом обратно одевают джинсы и едут домой.
Дома ооочень многие женщины России ходят в шортах, штанах, да, иногда в халатах.

я очень радуюсь, когда вижу женщин в приличных юбках.  Я восхищаюсь и восторгаюсь. говорю им, какие они красивые.
А если мужчины восхищаются, это женщин вдохновляет ещё больше.
не понимаю, чем это тебе, Шаня, не нравится.

почему нет? что такого в этом плохого?

[мут]

Отношение у мужчине, которое формирует в обществе, вот что нужно менять в российском обществе.

Шаня, ты права, я согласна с тобой.
равно как и отношение к женщине.

Именно отношение к мужчине может изменить состояние женщины.

и тут ты права!

И тогда, не внешние атрибуты будут делать ее женщиной

я бы добавила - не только внешние.

пока всё непросто, пока всё так, как есть, почему бы не начать с внешнего?
мужчины иначе ведут себя с женщиной, когда она в юбке, женщина иначе себя чувствует, ведёт себя иначе, женственней, мягче. и понемногу отношения меняются.
Это начало.

Право слово, я не понимаю, с чем ты не согласна..
может, просто потому, что это именно я говорю?

[Шаня]

Дело в том, что именно отношение, которое формируется к мужчине, может изменить и саму женщину.

Направление тут у меня другое,
не через внешнее, а через внутреннее.

Я восточный человек.
И мне трудно понять многое.

И я могу сказать только то, в чем выросла я.

Отношение к мужчине, это есть очень много, и очень важная составляющая моего края.

Это все совершенно другой мир, мир горцев, и поэтому, возможно так сложно понять о чем я.

Поэтому, я наверное, не буду тут больше говорить.
Скорее всего, я о чем то своем, диком.

[PASHASV]

Тут мужчина , это главный, суть и основа всего, начиная с самого раннего возраста, с 5 лет, когда мальчик заходит в помещение, вся женская ее часть привстает, и приветствует мужчину, и мужчина растет в этом отношении к себе, и женщина растет в этом отношении к мужчине, именно отношение, формирующее к мужчине, формирует женщину, как женщину.

Однако при этом мужчине внушали, что он и никто другой несет ответственность за свою семью. И мужчина должен был защищать семью даже ценой собственной жизни.

[Шаня]

Без задних мыслей вопрос, интересно просто.

Мне бы и в голову не пришло, про задние мысли, и ты,как я чувствую, прямой, открытый, искренний человек.

а можешь рассказать об отношении к женщине в твоём мире? О том, какое отношение формируют к женщине с детства?

Скажу, но некоторые вещи , наверное, будут звучать и дико и странно.

Ко мне с раннего детства относились как к цветку.
И дед называл меня, райским цветком его души.

К девочке, относятся как к цветку, да, который однажды придет и сорвет другой мужчина, из другого рода.
Как к женщине, которая будет нести в себе другой род.
Если говорить глубинно, и в этом отношении есть и печаль, и радость, при рождении девочки.
Но именно к девочке проявляется нежность и любовь отца, деда, и братьев.
Я всегда знала, что нахожусь под защитой, и меня всегда уберегут и защитят.
Но мне было бы стыдно сделать хоть что то, что бросило бы тень на мой род.
На мужчин моего рода. То есть, я носитель репутации, чести, порядочности, чистоты рода.

Наверное, отношение к девочке, девушке, как к волшебству, как к источнику радости.
То есть при таком отношении к мужчине, когда он главный и вокруг него все крутится, к девушке относятся как к волшебному цветку, который надо оберегать, хранить, защищать, беречь, опекать, поддерживать и помогать.

Она слабое существо, и она твое. Часть твоего мира, твое сердце,продолжение твоего тела, души, сердца.
Не знаю как еще сказать

[мут]

Шаня

странно, ты возражаешь тому,  с чем я вовсе не спорю и согласна.

да, через внутреннее. Но не отвечаешь на то, о чём я спрашиваю. Впрочем, почти разговариваешь со мной, я рада. Спасибо!
При этом когда женщина, вот тут, в России, в сегодняшнем мире, пока не изменённом, не в традиционной древности, и даже не в деревнк, одинокая мать, которая вынуждена работать, ребёнок в саду, мама болеет или ещё что, с жильём сложности – оно тесное или далеко от работы, у самой разные сложности.
У неё миллион причин, как и у тебя, ходить в брюках. Потому что работа, и на машине и много успеть.
При всём этом она находит в себе силы и возможности одеваться женственно. Я не понимаю, почему ею нельзя восхищаться? Чем и кому это повредит?
Я восхищаюсь! И говорю ей, что она прекрасна.

Ты пишешь про через внутреннее, да, я ж согласна с тобой.
Вот она, из примера выше, нашла что-то внутри, сначала понимание, что это важно, потом желание так сделать, потом силы и время так сделать.
Она же молодец!
А по-твоему, выходит, стоит не обращать на неё внимания.
А это начало внутреннее-внешнее-внутреннее-внешнее.  И одно проявляется в другом и через другое.

Если в твоём регионе женщины с детства носят юбки, это прекрасно! Традиции близки и их носители живы – это замечательно! Есть у кого учиться.
При этом нас много из других регионов. И в наших регионах тоже есть традиции, и тоже женщины. Возможно, они несколько прочней вытравлены. Но их можно возрождать, непросто, но можно! И это трудно.
И я восхищаюсь теми, кто возрождает их, при этом сохраняя свой уклад жизни жизнеспособным.

В чём проявляется то внутреннее, о котором ты говоришь? С которого надо начинать.

[Шаня]

Мут.
Не надо переиначивать мои ответы,  приписывать мнение,мое, которое относилось к вообще отношениям,   к судьбе женщины, которая достойна уважения. Или вообще к женщинам.
такой вывод можно сделать, совершенно не понимая о чем я говорю.

[Пчелка]

носитель чистоты рода.

Очень красиво и очень точно сказано...
даже думаю, что дело не только в чистоте как репутации, тут очень глубокий смысл заложен.
Тут еще кроется чистота мыслей и традиций.
...у кого самые вкусные пироги?
У бабушки)

[PASHASV]

одинокая мать, которая вынуждена работать, ребёнок в саду, мама болеет или ещё что, с жильём сложности – оно тесное или далеко от работы, у самой разные сложности.
У неё миллион причин, как и у тебя, ходить в брюках. Потому что работа, и на машине и много успеть.
При всём этом она находит в себе силы и возможности одеваться женственно. Я не понимаю, почему ею нельзя восхищаться? Чем и кому это повредит?

Да почему же нельзя? Прости, что влезаю в диалог. В каждом человеке есть чему восхититься. Вот только описанное тобой состояние, есть не что иное, как цепочка ситуаций, которые инициировала или развила сама эта женщина. Этой цепочкой я восхищаться не могу...

[Аннушка]

Вот только описанное тобой состояние, есть не что иное, как цепочка ситуаций, которые инициировала или развила сама эта женщина. Этой цепочкой я восхищаться не могу...

   Паша, т.е. ты видишь в этом, что она что-то делала неправильно - сама. Что?
Инициировала - это значит создала сама эти события?

[PASHASV]

Конечно сама. А кто еще? Хотя советчики и помощники тоже нашлись.
Скажи, в ситуации:

... одинокая мать, которая вынуждена работать, ребёнок в саду, мама болеет или ещё что, с жильём сложности – оно тесное или далеко от работы, у самой разные сложности.

Что может быть правильным?