Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лирими]

только позёрством в магазине без маски не борются

Борются

Вот только не надо сравнивать вещи разных порядков и масштабов
И гражданский и мировоззренческий подвиг Ландмессера равнять с призывами фейсбушных блогеров
Измерительной рулетки не придумали ещё такой - сравнить Их Подвиг - и нас, нынешних

Или для Вас маску надеть - это вскинуть руку в фашистском приветствии?

[Лье]

Измерительной рулетки не придумали ещё такой - сравнить Их Подвиг - и нас, нынешних

Может потому, что вы нынешние такие? По первому приказу хоть в маску, хоть в ошейник.

[Лье]

Меня удивили здесь только два человека отношением к маске. Один - это Лирими. Я от неё мог ждать - "приходится одевать" или "думаю, это всё же нужно и одеваю". Но "мне не трудно" - никак не ожидал.
Так получилось, что в юности и молодости я общался в основном в определённых кругах, где люди были интересны и индивидуальны. И я бы сказал, что Волосатый из числа таких людей. И мне почему-то не представлялось, что он будет защищать ношение маски. Когда от него услышал , понял - мир изменился)
Я, конечно, не прав, что иногда жёстко высказываюсь на этот счёт. Я в выигрышном положении, мне пока не нужно подстраиваться. И нечестно упрекать тех, кому нужно. Но, блин, ну неужели не видна разница, когда общество что-то вместе делает по-доброму и когда над обществом издеваются, преследуя какие-то цели?

[Дима]

Но, блин, ну неужели не видна разница, когда общество что-то вместе делает по-доброму и когда над обществом издеваются, преследуя какие-то цели?

А какие-именно цели, и кто издевается?

Тут вот какое дело. Нынешняя ситуация в мире очень хорошо показывает, что мы упорно живём в мире собственных домыслов. Нам кажется, что должно быть так и так, и на основе именно этого мы делаем вывод, что что-то не так. В этом моменте мы упускаем один момент, который лично я называю "поправкой на реальность". Или можно ещё сказать "человеческий фактор". И вот именно так бы вело себя общество, если бы вместо коронавируса была бы, скажем, бубонная чума. У нас есть технологии, возможности и рекомендации от врачей, для снижения заражаемости, но имея всё это мы всё равно чем-то не довольны.

Если бы люди добровольно переживали за собственную безопасноть и соблюдали рекомендации врачей, небыло бы смысла в ограничительных мерах. Но кто же будет добровольно заботиться о себе и окружающих?

У меня много знакомых или просто попавших на глаза людей, заболевших этой болезнью. И есть те, кто просто простужен, и даже при обращении в больницу они не проходили тест на корону, потому как, симптомов нет. Насколько я понял, на корону проверяют исключительно пневмонии. По крайней мере в моём окружении происходит именно так. По той же причине у меня нет вопроса в реальности данного вируса.
Я согласен с тем, что некоторые действия деятелей нашей власти не совсем корректны. Но это объяснить легко их собственной некомпетентностью. Неподготовленностью, как и всех нас, к подобной ситуации. Можно придумать множество разных объяснений. Но наиболее близкая к реальности - неподготовленность. Никто этого не ожидал. Даже зная, что происходит в китае, никто не готовился, к тому, во что это выльется. Все думали "пронесёт", и в конце концов меры принимались на спех.

Соблюдать или не соблюдать меры личной защиты, личное дело каждого. Но если вы идёте в магазин, то ваши понты там никому не нужны, а чувство гражданской ответственности либо у вас есть, либо нет.

Фундаментальная разница между масочным режимом и зигующими немцами в том, что масочный режим преследует цель защиты здоровья граждан. И подобное сравнение, как минимум не корректно.

Смотрю я на всё, происходящее в мире, и что-то мне подсказывает, имей мы все наши медицинские знания современности в момент распространения бубонной чумы, и реакция людей была бы такая же точно. Они бы были не довольны, живы, но не довольны.

[Лье]

Соблюдать или не соблюдать меры личной защиты, личное дело каждого.

Честно говоря, плохо понимаю о чём вы. В случае чумы будет объявлен карантин и чп. С обязательными для исполнения мерами и режимами функционирования для каждого гражданина и организации. Тогда и тема разговора будет о целесообразности введения чп, а не о исполнении его правил.

[Лирими]

Может потому, что вы нынешние такие? По первому приказу хоть в маску, хоть в ошейник.

Да. Мы, нынешние - именно такие. Мне, кстати, лучше сразу ошейник. И не по приказу -  а по щелчку кнута

Я, знаете, этих масок столько натаскала к папе в онкологию (хотя там тоже можно было права за свободу покачать - всё равно все пациенты умерли, один за одним в течение года - какой смысл маску напяливать? Унизительно же...)
Так вот - мне не трудно её надеть. Вот если бы за городом заставляли - да, было бы сложно и противно.
В городе я так и иначе - всё равно ношу "маску"

Я с уважением отношусь к людям, которые считают, что маска на лице чем-то ужимает их человеческое достоинство, оскорбляет и самая большая радость - прорваться в магазин без маски (как на картинке у видео СВетки)
Это их ощущение, но хорошо бы, если бы кто-то рассказал - в чём именно проявляется это унижение и обезличивание
(ряды одинакового китайского ширпотреба - не обезличивают? "мода" и "тренды" - не обезличивают? кастрированное образование?
вчера шла за двумя девушками, они беседовали, какое тату набить - "со стразиками" или без. Чтоб у обеих одинаковое
Обезличивают маски, правда?

А может, оглянуться и увидеть что-то кроме магазинов, куда - о ужас - без масок за пластмассовой едой народ не пускают? И в другом месте покачать права?

Люди, у нас землю буквально под ногами уничтожают, разрывают её тело глубокой вспашкой по самой ранней весне, когда она ещё спит да потягивается
А потом химикатами заливают по самое горлышко...
Но это для нас, людей, живущих на этой земле - не унизительно. То, что мы не уважаем, не любим, не жалеем нашу землю - нас не унижает?

Не оскорбляет то, что сделали с нашей медициной, культурой, образованием. С сельским и лесным хозяйством
Что развалили огромные производства - базу независимости РОДины - которое после военной разрухи поднимали, надрываясь, прошлые поколения.
Что у увели из-под носа огромную страну - а люди сами кричали и мечтали о перестройке?
Но это ведь нас не унижает, мы не протестуем, как когда нас в магазины в маске не пускают

Не оскорбляет то, что сделали и делают с нашей историей - какие фильмы снимают про СССР и его руководителей, каким показывают в самых разных программах - не унижают мифы про Сталина, ГУЛаг, миллиардные репрессии, не оскорбляют переименования улиц и городов, не унижает блокада Ленинграда в Санкт-Петербурге и Дом Павлова в Волгограде

Нас не унижает даже то - что от богатейшей и древнейшей нашей культуры нам остался только кулич на Пасху, что разорваны связи рода, что потеряны истоки

Да наша цивилизация со свистом и грохотом несётся в пропасть, теряя остатки человеческого облика, общество заражено деструктивными смыслами и тупой верочкой - но нас это не заставляет чувствовать себя униженными...



как раз после Дня Победы мы убирали госпитальный парк (был госпиталь сразу после боев за освобождения городка - кто из солдат умер, хоронили просто в братских могилах. А потом забыли)

Нашли мы (музейщики) его по архивам. Поставили табличку, расчистили могилы, какие ещё обозначались. Старая бабушка показала примерные границы - как помнила. Местный предприниматель привёз несколько крестов. С той поры никто его не убирал, два года оно зарастало.

В этом году собрались по соцсетям - аж целых семь человек из всего города. От администрации одно только требование - быть в масках, держать дистанцию, чтобы ей по голове не надавали, ещё период изоляции длился
Так вот - мне правда было нетрудно надеть маску и убирать солдатские могилы. И униженной, лишённой достоинства - не чувствовала.
И стыдно мне не было
Стыдно мне было за тех, кто остался

Может - мы что-то напутали с унижением нашего достоинства?

[Лариса]

Хочется с беззаконием от власти бороться - боритесь, только позёрством в магазине без маски не борются

Завтра мою организацию посетит комиссия из Оренбурга.
Собственно, нас и так посещают местные комиссии каждый день...
У нас уже несколько нарушений. Как можно догадаться, по масочному режиму, который установлен на территории области губернатором.
Но завтрашний день - решающий. Если выявится ещё хоть одно нарушение, организация будет закрыта на три месяца. Без работы останется около тысячи человек. Плюс к тому, серьёзно пострадают местные сельхозпроизводители - сбывать свою продукцию, причём натуральную и качественную, им более негде.
Пострадают небольшие организации в окрестных деревнях - небольшие пекарни, кондитерские...
Колбасные цеха. Местные теплицы. Где тоже работают люди, и без того еле сводящие концы с концами.
И всё это может произойти, если на территории организации будут находится люди без этих чёртовых масок.
Мне, собственно, безразлично, из каких побуждений они не желают их надевать и в чём тут причина - пофигизм, протест, дебилизм, борьба за свои конституционные права.
Да имела я ввиду их личные мотивы.
Важнее то, что из-за пары-тройки таких гнилых "борцов за свободы" пострадает разом несколько сот человек.
Вот и всё.

[Закaн]

Чтобы было понятно по МАСКАМ - внесу небольшое уточнение, которое твердили сто пятьсот раз. Но ладно, уточним еще раз.  И малость разжуЁм, русским языком. Заранее предупреждаю, никого не хочу оскорбить намеренно. Вижу люди просто не понимают ситуацию.  А если кто оскорбился — значит поделом.
1. Ношение маски не инфицированным человеком — спасает, если количество вируса в окружающем воздухе незначительное. Дело в том, что если вируса и так не много, маска резко уменьшает его количество во вдыхаемом воздухе, до пороговых значений, вследствие чего иммунная система справляется без видимых последствий, или с минимумом клиники. 
2. Ношение маски инфицированным человеком, даже если он не знает, что уже инфицировался — спасает окружающих его здоровых людей от заражения, так как не допускает или допускает минимальное количество вирусного агента, с которым справятся здоровые. Ношение маски инфицированным человеком, который в данный момент сам не знает, что он выделяет вирус — это благородный, человечный и социальный поступок. Спасибо им.
3. Не одевание маски инфицированным человеком в месте где вероятен его контакт с посторонними, хоть по глупости, хоть намеренно — мягко говоря наплевательство на чужие жизни. Логика здесь такая. «А мне насрать на всех вас, закон видите ли наши недалекие власти не приняли, ЧП, или карантин не ввели, ну вот теперь  держитесь, сейчас вас всех заражу. Сдохните — так и сдыхайте». Незнание инфицирован ты или нет, не освобождает от этой логики. Потому как заразиться можно в любую минуту и уже через несколько часов самому стать выдилителем инфекции, даже не подозревая об этом. Вопрос: причем здесь решение властей и твоя личная совесть? Власти либо потерялись и вообще не понимают, что делают, либо еще какие у них задачи.. А ты просто человек.. или сволочь? Хрен с ними с властями — они сами там болеют и мрут, как мухи. Дело в другом.  Раз ты не болел, раз у тебя нет иммунитета, значит, при открытом близком контакте — лицо в лицо, ты можешь заразить других. Всё. Больше ничего знать не нужно. Все кто бродит по магазинам, поликлиникам, общается с соседями и так далее, не одевая масок, либо клинические идиоты, либо наглые самовлюбленные мудаки и мудачки. Точка.

[Лье]

Все кто бродит по магазинам, поликлиникам, общается с соседями и так далее, не одевая масок, либо клинические идиоты, либо наглые самовлюбленные мудаки и мудачки. Точка.

Какая же это точка? Запятая) А родные? Кто дал нам право наплевать на родных? И потом, с чего ты решил, что переболев приобрёл иммунитет? Ты уверен, что нет риска даже переболев, остаться носителем и "насирать на всех"? Так что совесть включай до конца. Никаких больше контактов с другими людьми. Общение только на расстоянии через маску. Пищу принимать в отдалении от людей. Пить тоже. А так как "власти либо потерялись и вообще не понимают, что делают", то эти правила на всю жизнь. Так как ты никогда не сможешь гарантированно утверждать, что не являешься носителем. И нельзя быть не "клинические идиотом либо наглым самовлюблённым мудаком" частями. Вот теперь точка)
На самом деле всё просто. Вам переформатировали внимание. Вы стали внимательно следить за болезнями других людей. Большинство болезней посторонних людей проходило для вас незаметно. Сейчас же мало того, что внимание на ни заточено, ещё и любая болезнь любого человека, любой симптом, любая смерть, любое действие или бездействие отражается в вашем мозгу через призму бога-вируса. Ничего в мире не изменилось. НИЧЕГО. Изменилось ваше внимание и отношение.

 

И подобное сравнение, как минимум не корректно.

Вы сравнили, не я) Я всего лишь пояснял, что "позёрством" борются. И что это, собственно, не позёрство, а позиция.

[Закaн]

Какая же это точка? Запятая) А родные? Кто дал нам право наплевать на родных? И потом, с чего ты решил, что переболев приобрёл иммунитет? Ты уверен, что нет риска даже переболев, остаться носителем и "насирать на всех"? Так что совесть включай до конца. Никаких больше контактов с другими людьми. Общение только на расстоянии через маску. Пищу принимать в отдалении от людей. Пить тоже. А так как "власти либо потерялись и вообще не понимают, что делают", то эти правила на всю жизнь. Так как ты никогда не сможешь гарантированно утверждать, что не являешься носителем. И нельзя быть не "клинические идиотом либо наглым самовлюблённым мудаком" частями. Вот теперь точка)

Очередное диванное анонимное чудо, доказывающее какой он крутой - маску не носит, на красный свет улицу переходит, полицейских пинками гоняет, власти ни во что не ставит. Борец за права и справедливость.
Нет бы взять и показать свое селфи без маски около кассы в магазине, в метро, в поликлинике или еще каком месте - где подразумевается их обязательное ношение. При этом рассказать о себе, кто такой, где живёт, чем занимается.. чтобы и это селфи не было передрано из интернета.
Анонимное бла.. бла.. бла.. мне продолжать неинтересно. Диванных героев много - но в морге ото всех запах идёт одинаковый. 

[Лье]

мне продолжать неинтересно

Мне вообще эта тема не интересна, мало того - я её избегаю.

Очередное диванное анонимное чудо, доказывающее какой он крутой - маску не носит

Где я хоть слово о себе сказал?

При этом рассказать о себе, кто такой, где живёт, чем занимается..

Ты очень невнимателен.

[Siringa]

Очередное диванное анонимное чудо, доказывающее какой он крутой - маску не носит,

МИша, я понимаю, что Лье невольно или сознательно спровоцировал такую твою реакцию, но ты хозяин своих реакций, ты решаешь, разрушать и строить. Потому:
1) он никогда нигде никому не доказывал, какой крутой. Ему это не нужно.

2) Лье не смог объяснить свою позицию так, чтобы его поняли (нет, не столько по короновирусу и его атрибутам, сколько по тому, чего под прикрытием вируса, не замечают). Лье, если Вы заинтересованы, подтвердите меня или опровергните!

3) За что сражаетесь, ребята?!

[Лье]

чего под прикрытием вируса, не замечают

Я не говорил, что не замечают. Замечают, но придают этому второстепенное значение. Тот же Казак всё замечает, но идея вируса у него во главе. Зачем я буду гадать на кофейной гуще о планах чьих-то? Был бы осведомлён - рассказал бы. Я постоянно предлагаю только одну вещь - уберите, ну хотя бы на время, этот вирус из сознания и посмотрите на всё без его влияния. Вы увидите, что происходит переход на другую модель общества. И он уже неизбежен. И строить его, как и всегда, будет народ. "Элита" не строит, она окучивает. Само построение производит народ. Действиями или бездействием, принятием или протестом и т.д. И на мой взгляд, принятие вируса в каждой отдельной голове как основополагающего фактора изменения устройства общества не просто ошибочно, а приведёт его носителя в стан строителей жёсткой кастовой мировой системы. Вольно или невольно. В ущерб себе. Концептуально, многообразно - подобие советской перестройки в мировом масштабе. Обманом изменить мир. Обманом. Но ведь вряд ли есть сомнения, что если б народ в перестройку вычислил обман. Массово, активно. То и нашлись бы силы, не допустившие бы обрушения. Но страна бы уже не была прежней, это невозможно, такие изменения бесповоротны. И поворот бы пошёл в другую сторону. Вместо лавинного качественного обрушения, такой же интенсивности подъём. На ещё имевшемся на тот момент фундаменте. Так и сейчас, у меня просто есть маленькая надежда, что изменённый уже бесповоротно мир будет улучшенным, а не ухудшенным для подавляющего большинства. А толпы в масках убивают эту надежду.

[Закaн]

МИша, я понимаю, что Лье невольно или сознательно спровоцировал такую твою реакцию, но ты хозяин своих реакций, ты решаешь, разрушать и строить.

Инна. С чего ты взяла, что я что-то разрушаю? Хотя строить какие-то структуры новых матриц, под названием "Новая счастливая страна" - тоже уже не хочу. Потому, как строят всегда одни - а пользуются построенным совершенно другие.
Возрождать, что-то, как стремятся некоторые, тоже не получится - потому как в одну и ту же воду дважды не зайдешь.
Хотя, если у кого есть желание - пожалуйста, приказ о возрождении уже издан. Пока приказывающего не определили на лечение, есть шанс успеть.

[Лариса]

Диванных героев много

Миша, да не трать ты на них своё время.
Ты разве не знаешь, зачем человеку пальцы нужны?
Да чтобы нажимать на кнопки ноутбука.
Ну и пусть себе нажимают.