Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дима]

Ещё раз: хороший учитель помогает найти истину, задаёт направление поиска

А вот это замечание довольно интересно для меня. С одной стороны точно сказано. Но с другой, не совсем. Кто такой этот "хороший учитель"? Дело в том, что обучение человека происходит всю его жизнь, и всю жизнь можно найти что-то новое, и того, у кого можно поучиться.(и не обязательно это учителя.) Если в начале пути и есть учитель/наставник то он не задаёт направление и не открывает истину. Он учит видеть направление самостоятельно. Хороший учитель не даёт направления для мысли, он учит мыслить самостоятельно. Ибо путь идти нам самим. И мы должны сами научиться по нему идти и чувствовать его направления. Именно по этому основная задача не показывать решение, а только намекать на него, чтобы ученик учился мыслить и решать сам.

[Коrcosa]

Хороший учитель не даёт направления для мысли, он учит мыслить самостоятельно

Да Дима, я согласна с тобой, хороший учитель учит смотреть на реальность самому, без посредников. Мне почувствовалось, что у Филина есть ожидания от реальности, как-бы он считает обязательным что Она предоставит ему хорошего учителя. Здесь мы заходим на территорию чистого смысла и встречаем его хранителя Воображение. Хватает ли Филину воображения чтобы представить своего хорошего учителя? Если Филин говорит, что хороший учитель должен быть таким или этаким, то понимает ли по каким критериям он это знает? Правда в том, что самые лучшие наши учителя, наши враги или недруги, наши угнетатели, обижатели и оскорбители(без них не-было бы такого острого, яркого и продолжительного ощущения счастья)), а все проблемы (как правило) нам создали наши хорошие учителя, наши благодетели).

Что значит учиться не обижаться? Это значит настраивать свою КМ на Мир, использовать реальность как камертон для настройки адекватности миру. Мир ничего нам не должен, поэтому нет смысла требовать что-либо. Мы равны миру и мир равен нам, поэтому чтобы мир не сделал, мы что-то можем сделать ему в ответ. Стали бы Вы так обижаться на мир, если мир ни капли не обижен на вас? Ошибки совершаем мы с вами, а мир, кротко позволяет всё нам решать самостоятельно.

[Шелтопорог]

Мне почувствовалось, что у Филина есть ожидания от реальности, как-бы он считает обязательным что Она предоставит ему хорошего учителя.

  Реальность  УЖЕ  предоставила  ВСЕМ идеального, наилучшего Учителя!!! )))

  Но  мало кто  его  видит/слышит.   )))))) 
 
  ...  а продолжают поиск в  узеньких коридорчиках своих представлений. 

[Лирими]

  Реальность  УЖЕ  предоставила  ВСЕМ идеального, наилучшего Учителя!!! )))

  Но  мало кто  его  видит/слышит.   )))))) 
 
  ...  а продолжают поиск в  узеньких коридорчиках своих представлений. 

Реальность (Природа, Мир, Жизнь) - и есть наилучший Учитель...

[Kucher]

Кучер, а разве нельзя мысли, которые "не принимаешь всерьез", воспринимать как интересные?
Я так думаю, на том и основано действие Тишины, что поменяв к ним отношение, начинаешь ими же свободно оперировать. Или не так?

С какой целью? Утилитарные мысли малоинтересны (типа как достать еду, найти сортир и т.п. ). Они представляют интерес только в том смысле, что должны быть реализованы для выживания. Остаются мысли разного рода философские (всякие откровенно паразитные мысли я в расчет не беру). Вот тут и появляется вопрос - а с какой целью ими оперировать? И кто или что задает эту цель?

Ты должен стать человеком, который ничему не даёт увлечь его. Зачем? Ты же не бычковая рыбка, хватающая любую наживку. К сожалению заурядного человека легко приманить, поэтому, прежде всего мы должны обращать внимание в нашей практике на то, чтобы ничему и никому не давать вести себя на поводке.

[Шелтопорог]

Ты должен стать человеком, который ничему не даёт увлечь его. Зачем? Ты же не бычковая рыбка, хватающая любую наживку. К сожалению заурядного человека легко приманить, поэтому, прежде всего мы должны обращать внимание в нашей практике на то, чтобы ничему и никому не давать вести себя на поводке.

  Есть ощущение,  что автор этого  "поучения" -  НЕ  в  теме.  Искусственное  укрытие от  мира - это глупость.  А  выбирать чем увлечься - все равно будут смыслы картины мира.  И никакая левая установка тут не будет хорошей и правильной,  в принципе.  Ибо   Мир вокруг - игнорить   нельзя.

чтобы ничему и никому не давать вести себя на поводке.

 Детский лепет.  Эту тему тоже решает не установка, а  смыслы картины мира. 

[Шелтопорог]

Я не про общество.  Ему чужих описаний хватает. И оно их хавает.  А описания эти не столь безобидны...

 

         

  Повесил этот ролик  на "Мэил ру" и "ВКонтакте". 

  "ВКонтакте"  мне написали  два отклика.  Оба примерно одинаковы.  Но первый отклик автор недавно удалил, а второй пока еще есть.    Вот он. 

Шелт, Вы очень авторитетный человек для меня, но всё же я выскажу свою точку зрения на счет увиденного.
Всё складно здесь в видео говорят, и всё так и есть, нельзя ни с чем не согласится....
Ровно так же, "воины джихада" переделали понятия ислама, религию мусульман. Впрочем так же, как и крестоносцы в крестовых походах грабили и убивали во имя Христа...
Дальше расскажу свою теорию, свой взгляд и личное мнение:
Бог - един!
В одном месте, его Мухамедом называют, в другом Иисусом.
Бог - един, и это - Природа, наша Мать!
Всё живое и есть Бог! Он всюду!
Мне проще называть это христианство и я не буду спорить с человеком, что будем ему давать другое имя.
Жизнь после смерти - обязательно существует!
Рай - есть!
Это то место, где вся природа едина и там человек её не называет дикой, он сам природа, он понимает язык птиц и зверей, язык леса, воды и воздуха...
Могу долго говорить, что в моём понимании всё это. Повторю - это моё личное, очень личное мнение! Ни сколько не удивляюсь, когда со мной мало кто соглашается 😊
Заметьте, видео собрано из абсолютных противоречий церкви.
Одно слово людоедство (причащение) как влияет на наше подсознание!? Ужас просто какой то))
Соглашусь, священники и церковь немного лишнего на себя взяли, но они (священники) первые идут в ад. Церковь взяла на себя ответственность и власть и деньги, что не мыслемо от Божьего слова, но священники - люди которые не в силах устоять перед искушением власти и денег.
Долго можно дискуссировать на эту тему, и много будет опровержений церковнослужителей и обрядам, но что плохого если верить без фанатизма и полагаться на главные заповеди:
Не убей, не укради, полюби ближнего своего и т.д.? Что плохого?
Мне, вера в Бога помогает быть человечешкой, которому в безвыходной ситуации, есть на кого надеяться. И я нахожу в себе в обезсиленном силы для того или иного.. Мне так проще и легче.
Не так давно произошла история, которая подтвердила моё мнение и убедила в правильности выбора по отношению к природе и ко всему живому, что сподвигло меня действиями убеждать "людей" (охотников и прочих расточителей "дикой" природы) хотя бы посмотреть на неё с другой стороны. Как ни странно, но это РАБОТАЕТ! Эта история непосредственно связана с религией. Это немного смешно, но это так.
Шелт, Вы меня извините, но мне очень не хотелось бы портить с Вами отношения на почве разногласий по поводу этого видео, которое досмотрел с трудом.
Вы очень тонко и близко чувствуете природу... У Вас есть чему поучиться.

  Зачем я  этот отклик  привел здесь?   Затем, чтобы  попытаться  отделить "мух от котлет".  Живое от придуманного.  Кто и как формирует смыслы и где у людей внимание.

[Лирими]

Да вроде всё правильно... На первый взгляд

Если  человеку нужно верить, не может он без этого - то почему бы не верить во что-то хорошее, всемогущее, доброе-предоброе? Люди ж - существа верующие) (с) Куда-то надо плыть, и выбирать, куда и чем в себе рулить.... (а тут уже выбрано. И вроде поколениями проверено! да и все в церкву ходят)

Только нужно ли для этого плодить лишние сущности, наделять силой собственные и чужие придумки? Если есть живое и настоящее - на хрена, простите, вам чужие фантазии? Которые, в общем-то, только  с первого взгляда такие простые и вечноценностные.
Чем вам живое и реальное так не угодило - что нужно между миром и собой воздвигать ещё и стену воображаемых посредников?
А если разобраться в канонах и заповедях, догматах и обрядах - то не такие уже и безобидные...
И точно ли нарушение заповеди "не укради горбушку хлеба" грешнее многовекового обмана в рамках церковного обогащения и запредельных циферей на банковских счетах в посмертии?

Кстати, не знаю, что там получилось у автора поста, с убеждениями охотников. Очень многие охотнички библейскими рассказами и оправдыва.тся - мол, всё создано на потребу человеку, человек де сам даже имена понадавал всем сущим тварям (в сравнении - в славянских представлениях, звериные, птичьи, травные роды сами сказали человеку свои имена, позволили их знать...)

[Шелтопорог]

Вот наша дальнейшая переписка: 

Шелтответил Михаилу

Михаил, дело в том, что в любом деле, теме, вопросе - всегда важен объем вложенного внимания. И чем его больше вложено, тем тема становится значительнее. Потому что внимание обеспечивает наше восприятие и формирование картины мира. А картина мира, в свою очередь, обеспечивает толкование воспринятого.
Михаил, мне реально больно от того, сколько внимания люди уделяют фальшивым, придуманным и даже опасным темам. А в это время - бездумно, тупо и бездарно убивают главное - ЖИВОЕ ПРОСТРАНСТВО, БЛАГОДАРЯ КОТОРОМУ МЫ ЕЩЕ ЖИВЫ.

Михаил Мишин ответил Шелту
Шелт, бесспорно Вы отчасти правы, даже больше. Возможно фальши больше, даже больше чем где либо, в какой то теме, но... без веры тоже нельзя!
Я не ношу денег в церковь, я просто верю, верю без фанатизма. Я говорил уже - мне это помогает. Убежден. Мне хочется думать что я не один, когда я один 😊
По поводу живого пространства - полностью согласен, но к его убийству не вера в Бога причастна, а скорее мы, люди. А ещё больше наше правительство, большое и маленькое.

Вы правы, не уделяем мы должного внимания пространству нас окружающего.
Я понимаю Вашу точку зрения, (не туда мы вкладываем свои ресурсы) не это дает реальную жизнь на земле, но и Вы поймите верующих людей, нам без неё будет очень сложно. Скажу больше, при правильном подходе к проблеме экологии, Вера и поможет таким как я направить всё возможное для сохранения окружающего нас мира, мира всего живого на планете. Повторюсь, я не вижу разницы между людьми, верой и живой природой. Это единый организм!

Шелт  ответил Михаилу

Михаил, последняя фраза - замечательна!!! Она о том, что многие смутно подозревают, но картина мира, которая сложилась, мешает им это понять и принять. Принять не на веру, а как факт. И факт - самый главный для нас. Уничтожая Природу - мы убиваем себя. Возьмите самое простое - ВОДА. Что сделали с водой? А почему? Да всё потому, что внимание людей на чем угодно, только не на том, что реально важно и ценно.
Тысячи храмов понастроили, несметное количество ресурса вбухано В ТО, ЧТО ОТВЛЕКАЕТ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ ОТ РЕАЛЬНОСТИ.
Вера отличается от Знания тем, что поверить можно во что угодно. И этим давно пользуются те, кому выгоды и удобны верующие. Верующим можно вкрутить в головы любые смыслы и ценности. По сравнению с которыми, даже Земля, Природа, Жизнь... ни чего не стОят.

[Яреньга]

Придерусь к одному кадру из видео - портрету Сталина и именованию его преступником. Не думаю, что все так однозначно с ним... Опять полускрытые гонения на самые яркие года расцвета СССР.

[Анюта]

Для меня тема религия -это пустое

Я вообще-то не очень люблю касаться таких тем, как  "религия", "вера", "церковь". Как говорится, в этом вопросе лучше промолчать от греха подальше. ) Ну, а вот если представить, что вдруг человечество придет к пониманию того, что любая религия, вера в Бога или богов - это заблуждение, то, что же тогда произойдет с обществом? Я даже представить боюсь, это же ведь какая ломка-то будет! Ведь сколько веков, и даже тысячелетий человечество питалось своим коллективным сознанием верой в Бога или в богов. Это же какое огромное и ветвистое древо познания( даже если это древо-только лишь иллюзия) придется срубить. Ведь сколько же было создано гениальных,  истинно духовных произведений поэтами, писателями, художниками, музыкантами, людьми, глубоко верующими. Человеку свойственно ошибаться. Даже если представить, что вера в Бога - это коллективная ошибка, заблуждение, какое-то массовое зомбирование, ослепление,  то ведь этому должно быть какое-то разумное объяснение и оправдание. И что же останется тогда, если человечество полностью уберет из своего сознания такие понятия, как вера в Бога, религия, церковь? Куда свое сознание повернет тогда человечество? К лесу, к природе? Сомневаюсь. Мне даже и представлять страшно. Я вижу только деградацию и самоистребление.

[ursa]

Я вижу только деградацию и самоистребление.

А что сейчас  есть другое ?

[ursa]

Спасает любовь в широком смысле этого слова

[Шелтопорог]

Цитата: Аниськина от Сегодня в 18:52:02
Я вижу только деградацию и самоистребление.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
А что сейчас  есть другое ?

    Есть!  Есть воинги!  Им абсолютно нет дела  до  лесов, питьевой  воды,   воздуха, рек,  почв,  трав, зверей, пчел...  лишь был бы мёд!!!
  (Чот про желуди вспомнил))))))

 

[Яреньга]

Куда свое сознание повернет тогда человечество? К лесу, к природе? Сомневаюсь. Мне даже и представлять страшно. Я вижу только деградацию и самоистребление.

Скорее соглашусь, что на данном этапе развития человечества ему без религии (идеи пути) наверное не обойтись. Но вот если бы это была хорошая идея, типо попытка создания рая на земле, уважение к жизни и ее творениям, самосовершенствование и т.д, а не самобичевание, идея полезности тяжкой жизни во грехе и нищете, почкование православных храмов в городских парках и других природных зонах, зомбирование людей и т.д, то было бы лучше, согласитесь?