Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Наши смыслы  (Прочитано 162079 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 565
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6942
  • - Вас поблагодарили: 7822
Re: Наши смыслы
« Ответ #465 : 05 Января 2017, 00:09:49 »

как наркоману без дозы, штоле?)
Иногда нужно пережить жуткую ломку, чтобы не оказаться в могиле...

Да, нужна жуткая ломка, потому что у большинства нет нужных смыслов с которыми они могут жить свободными от шаблонов и шор на глазах. Человечество и так жутко колбасит последние столетия непонятно от чего...

Насколько идея "рая" вкладывается в Природу, Ир?
Оно не вкладывается в природу совсем. Я уже пожалела, что выбрала неправильное слово в том сообщении :) Не Рай, а Гармония. Насколько это возможно - гармония человека и окружающей природы. Брать от природы только самое необходимое, восстанавливать взятые ресурсы, проявлять заботу к тому, что имеем. И да, по возможности не вмешиваться в дела природы, потому что она мудрее нас.
Ни одна массовая религия таких смыслов людям не дает.
Под самосовершенствованием я имела в виду "развитие думалки и чуйки" - своего мышления, кругозора, внутреннего знания, чтобы видеть на несколько шагов вперед все эти шоры и шаблоны, которые навешивают на нас в обществе.
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 565
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6942
  • - Вас поблагодарили: 7822
Re: Наши смыслы
« Ответ #466 : 05 Января 2017, 00:17:09 »

Пусть все идет, как идет. От того, что мы что-то обсуждаем, чужие смыслы изменить невозможно.

Я давно заметила, что обсуждение какой-то темы очень влияет на окружающих меня людей, даже незнакомцев на улице. Если в мою КМ добавляется какая-то новая мысль/идея/смысл после долгого обсуждения или обдумывания, то и в КМ окружающих меня людей она тоже добавляется. Возможно, что Пространство просто пропихивает в мое окружение людей с похожей КМ, а может, эти новые смыслы проникают в некое общее информационное поле и таким образом становится более доступными для людей. И чем больше таких идей от каждой КМ, тем лучше. Короче, метафизика всякая, а может просто совпадение, закономерность или бред сивой кобылы :)
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

доктор Симпсон

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 715
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 306
  • - Вас поблагодарили: 862
  • Чеширский койот
Re: Наши смыслы
« Ответ #467 : 10 Сентября 2017, 13:03:56 »

У каждого свои смыслы и свои связи между ними.
Но несмотря на разные смыслы и разные связи между ними, думаю, что форумчан, которые на вопрос "сколько будет 2+2", ответят "4", будет большинство.
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Наши смыслы
« Ответ #468 : 10 Сентября 2017, 13:20:54 »

У каждого свои смыслы и свои связи между ними.
Но несмотря на разные смыслы и разные связи между ними, думаю, что форумчан, которые на вопрос "сколько будет 2+2", ответят "4", будет большинство.

  И даже букву "А"  не  будут называть буквой  "Ы".  Тебя это удивляет?
 Или в чем смысл идеи про "2 х 2" ?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

доктор Симпсон

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 715
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 306
  • - Вас поблагодарили: 862
  • Чеширский койот
Re: Наши смыслы
« Ответ #469 : 10 Сентября 2017, 13:24:39 »

Удивляет. Смыслы разные, связи разные, и ответы должны быть разные по твоей теории.
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Наши смыслы
« Ответ #470 : 10 Сентября 2017, 13:35:07 »

Удивляет. Смыслы разные, связи разные, и ответы должны быть разные по твоей теории.

  Немножко не так. Удивляет другое. Ты пытаешься рассуждать о вещах, которых не знаешь.
Термин "смыслы" - наш. Тутошний. Корпоративный.  Ему придано определенное значение. Описание. Которое увязано с другими  результатами наблюдений. 
Есть  Мышь - живая. Грызун, который  животное.  А есть "мышь" компьютерная.  Это сложно?   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

доктор Симпсон

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 715
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 306
  • - Вас поблагодарили: 862
  • Чеширский койот
Re: Наши смыслы
« Ответ #471 : 10 Сентября 2017, 13:38:53 »

Пока сложно понять суть вопроса. Что "это"? Что именно сложно?
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Наши смыслы
« Ответ #472 : 10 Сентября 2017, 13:43:27 »

Пока сложно понять суть вопроса. Что "это"? Что именно сложно?

  Предлагаю вторую попытку. 

Есть  Мышь - живая. Грызун, который  животное.  А есть "мышь" компьютерная.  Это сложно?
 

  Если ты начнешь предъявлять к живой Мышке требования как к  компьютерной - будет ли это правильно? 
  Могу иначе.  Можно ли считать специалиста по компьютерным мышкам - биологом?  А биолога - специалистом по компьютерным мышкам?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

доктор Симпсон

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 715
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 306
  • - Вас поблагодарили: 862
  • Чеширский койот
Re: Наши смыслы
« Ответ #473 : 10 Сентября 2017, 13:50:29 »

Если ты начнешь предъявлять к живой Мышке требования как к  компьютерной - будет ли это правильно? 
Нет, это будет неправильно.
Можно ли считать специалиста по компьютерным мышкам - биологом?  А биолога - специалистом по компьютерным мышкам?
Можно. Всё зависит от того, что человек написал в своём резюме. Имею "счастье" работать с таким компьютерным специалистом. :D
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Наши смыслы
« Ответ #474 : 10 Сентября 2017, 13:52:51 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 13:43:27
Если ты начнешь предъявлять к живой Мышке требования как к  компьютерной - будет ли это правильно? 
Нет, это будет неправильно.
 

  Верно. Тогда какой смысл в этом сообщении? 

У каждого свои смыслы и свои связи между ними.
Но несмотря на разные смыслы и разные связи между ними, думаю, что форумчан, которые на вопрос "сколько будет 2+2", ответят "4", будет большинство.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

доктор Симпсон

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 715
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 306
  • - Вас поблагодарили: 862
  • Чеширский койот
Re: Наши смыслы
« Ответ #475 : 10 Сентября 2017, 14:00:30 »

Верно. Тогда какой смысл в этом сообщении? 
Никакого. Но слова, предназначенные только для членов партии не были ничем помечены. Я и ответил... Такое было в полярной экспедиции Папанина. Беспартийный радист Кренкель отказывался принимать радиограммы с пометкой "только для членов партии". :D
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60526
  • - Вас поблагодарили: 107320
Re: Наши смыслы
« Ответ #476 : 10 Сентября 2017, 14:42:21 »


Но несмотря на разные смыслы и разные связи между ними, думаю, что форумчан, которые на вопрос "сколько будет 2+2", ответят "4", будет большинство.
Потому что эти смыслы лежат на центральных магистралях. То. что приобрели в школе, повторяли там каждый день десять лет, считали в магазине - то есть те, к которым обращаются часто. И даже думать не приходится, связывать описание и так далее - эти смыслы всегда на поверхности.

Те смыслы, которыми можно  увязать что-то из полученной информации и живого пространства, подключить образы, опыт, уже имеющиеся попытки подобных описаний - всегда лежат чуть дальше основных магистралей. Потому по ним внимание не "проскакивает с разбегу" - а имеет возможность задержаться и подпитать...

Хорошая иллюстрация темы смыслов КМ + живое пространство - тема форума "Вдохновлённое тобой". Смотришь чужую фотоработу, в неслучившееся с  тобой -  но в слова перекладывается своё..
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

доктор Симпсон

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 715
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 306
  • - Вас поблагодарили: 862
  • Чеширский койот
Re: Наши смыслы
« Ответ #477 : 10 Сентября 2017, 14:50:35 »

То есть смыслы и их связи всё же одинаковы, или очень близки?
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60526
  • - Вас поблагодарили: 107320
Re: Наши смыслы
« Ответ #478 : 10 Сентября 2017, 15:02:49 »

То есть смыслы и их связи всё же одинаковы, или очень близки?
Смыслы (наши знания, описания, толкования) - разные.

Разные не только по наполненности (содержимому), но и по типу. (уровню)
Есть тип смыслов, которые составляли не мы, мы их приняли когда-то в картину мира, разместили  на главных магистралях и более не трогали (ну к примеру, что вода мокрая, солнце над головой, а два плюс два равно). Именно для того. чтобы высвободить внимание для составления-создания более ценных и в чём-то важных смыслов-описаний.

Но даже при этом два плюс  два будет одинаковым только у тех, кто изучил это в школе, знает русский язык, причём у каждого автоматически эти два плюс два предстанут либо яблоками, либо палочками, карандашами, цифрами.

Потому что процесс перекладки реальности в свои смыслы всё равно индивидуальный
Вера некоторым образом купирует этот процесс и делает его более шаблонным. Живое пространство и общение с ним - наоборот, разжижает скрепы и порождает "буйное разнотравье" в картине мира))

А есть смыслы-собранные описания. А есть целые гроздья родственных смыслов и каждый усиливает другого.
А есть вообще.. невербальные смыслы. Без описания  :)
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Наши смыслы
« Ответ #479 : 10 Сентября 2017, 15:38:29 »

То есть смыслы и их связи всё же одинаковы, или очень близки?
Смыслы (наши знания, описания, толкования) - разные.

Разные не только по наполненности (содержимому), но и по типу. (уровню)
Есть тип смыслов, которые составляли не мы, мы их приняли когда-то в картину мира, разместили  на главных магистралях и более не трогали (ну к примеру, что вода мокрая, солнце над головой, а два плюс два равно). Именно для того. чтобы высвободить внимание для составления-создания более ценных и в чём-то важных смыслов-описаний.

Но даже при этом два плюс  два будет одинаковым только у тех, кто изучил это в школе, знает русский язык, причём у каждого автоматически эти два плюс два предстанут либо яблоками, либо палочками, карандашами, цифрами.

Потому что процесс перекладки реальности в свои смыслы всё равно индивидуальный
Вера некоторым образом купирует этот процесс и делает его более шаблонным. Живое пространство и общение с ним - наоборот, разжижает скрепы и порождает "буйное разнотравье" в картине мира))

А есть смыслы-собранные описания. А есть целые гроздья родственных смыслов и каждый усиливает другого.
А есть вообще.. невербальные смыслы. Без описания  :)

  Магистрали, чем-то напоминают  "родовую память".   

Именно для того. чтобы высвободить внимание для составления-создания более ценных и в чём-то важных смыслов-описаний.

  Но это механизм природный и направлен на развитие.  Люди же придумали  вариант движения в противоположную сторону.  И неплохо  в этом преуспели. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.