Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лье]

Если так считать, что всё дегенерировано, а это значит что ВСЁ предопределено изначально, всё что суждено то будет и ничего нельзя изменить и избежать, то тогда можно прямо сейчас выйти  во двор и повесится около курятника.

Вот и меня не устраивает эта ситуация))

[Зак]

НЕ делать - не думать пару минут, не курить после 20 лет курения, не глазеть на баб, не думать о белом медведе, стоя в углу и прочее, то есть попробовать избавиться от Автоматизмов и механичности

Так это все как раз делать - не курить, не глазеть и так далее)

приятеля Шатунова арестовали
подозрение на убийство

Немедленно отпустить. Он был детерминирован и не мог поступить иначе.

[Лье]

Немедленно отпустить. Он был детерминирован и не мог поступить иначе

Не смогут, они детерминированы на задержание)

[Корнак7]

инфаркт у Шатунова произошел задолго до смерти
причина смерти сердечно-сосудистая недостаточность на фоне отравления

[Зак]

причина смерти сердечно-сосудистая недостаточность на фоне отравления

Вернемся к названию темы)
Если арестовали приятеля, как подозреваемого в отравлении, то ПСС должна звучать по другому: причина смерти отравление (данная причина на первом месте) на фоне сердечно-сосудистой недостаточности. (фон есть фон, он к причине смерти прямого отношения не имеет)

Нужно четко различать, что основная причина смерти, а что фон.
Если человека в реанимации с инфарктом миокарда отравить цианистым калием, то причина смерти цианистый калий, а не инфаркт.
Если умирающего от рака убить пулей в лоб, то рак тут ни при чем.

[Густман]

Если так считать, что всё дегенерировано, а это значит что ВСЁ предопределено изначально, всё что суждено то будет и ничего нельзя изменить и избежать, то тогда можно прямо сейчас выйти  во двор и повесится около курятника.

Вот и меня не устраивает эта ситуация))

И меня все это не устраивает, но, к сожалению, именно все предопределено изначально, так мне думается.
Предопределен сам путь, из точки "А" в точку "Б" и время, отпущенное на это.
Другие точки доступа невозможны, как и другое время.
Идеи, которые пришли в голову, должны были прийти.
Думается, что мы лишь свободны в том, как пройти этот путь, в одежде путешественника, либо туриста, хотя и здесь существуют ограничения на понимание различий этих путей.
По-большому счету, все скверно, предопределено, как в компьютерной программе.
Быть может, даже идея Случайностей, способна на это, без всякой Причины Существования.

[chelovek]

Предопределен сам путь, из точки "А" в точку "Б" и время, отпущенное на это.

На каком основании Вы это утверждаете?

Чтобы сиё утверждать,надобно всего ничего-прожить жизнь,умереть и воскреснуть...

Можно строить гипотезы(версии) и только...
Вы утверждаете то,что  не знаете...
И не потому,что пропустили уроки,лекции...Нет.

Есть вещи,которые неподвластны уму человека...Человек не может в силу некоего ограничения на многое ответить и тем самым получить для себя знания... А вот предположить, выдвинуть гипотезу...,да...Или ,в конце-концов, нафантазировать.

Красивые фантазии,в физике могут считать за теории...А если сопроводить сии фантази  парой-тройкой замысловатых формул,то
можно прослыть за крутяжку в науке...

[Зак]

Можно строить гипотезы(версии) и только...
Вы утверждаете то,что  не знаете...

Вот именно. Пустой разговор всё это. Убеждать фаталиста, что мир не фатален, это всё равно, что спорить с попом, что не всё в этом мире решает бог и не всё, что он предопределил, то и сбудется, а что-то можно ЗДЕСЬ сделать и самому. Без ЕГО предопределённых раскладов.
Даже не ожидал от некоторых участников такого философско-религиозного расклада в их головах. Видимо это сидело где-то в их глубинах, что они сами об этом не подозревали, пока эти рассуждения их не выдали))
Какие мы все люди интересные однако.. в одних темах у них одно в голове.. в других совсем другое. И вроде один и тот же человек пишет)) А поскольку тема  скатилась в "верю- не верю", то я в ней не участник, потому как не верующий))

[chelovek]

Даже не ожидал от некоторых участников такого философско-религиозного расклада в их головах.

Религиозного,возможно..
А вот философского... Ребята,чтобы катать категории хотя бы на трояк,надобно иметь базу соответствующую.

[chelovek]

Предлагаю порассуждать вот на какие вопросы

Скоро исполнится 33 года со времени уничтожения СССР.

СССР прожил почти 70 лет.
Вопрос 1.
 Какой человек  получился   за этот период? С точки зрения морали. Как он понимал справедливость?

Вопрос2.
Какой человек  получился в настоящее  время? Что стало с ним за 33 года капитализма?
Сильно ли повлиял капитализм на совка и на молодёжь?


Вопрос 3.
В какой стране вы хотели бы жить?  И какой она станет в ближайшие 10 лет?

[Лье]

Даже не ожидал от некоторых участников такого философско-религиозного расклада в их головах

Это точно, логика причины и следствия - это религиозная логика) А спонтанность и свобода воли из пустоты - видимо, научная))
Суть же не в фатализме на котором зациклен кто-то, а в элементарной логике. Я банально не вижу изъяна в логике причин и следствий, скрепленных воедино. Наоборот, я вижу работающий закон. Чтобы разорвать это единство или хотя бы вклиниться в него, мне нужен другой закон. Работающий совместно с законом псс. Этого закона я обнаружить не могу. Вместо него я обнаруживаю только различные фантазии и допущения. Фантазии я тоже люблю) Больше скажу - я к ним даже близок, как к творческому проявлению. Но ради фантазии я не готов искусственно разрушать собственную логику. 

[Шелтопорог]

не глазеть на баб,

Это еще почему?   

[Шелтопорог]

Если так считать, что всё дегенерировано, а это значит что ВСЁ предопределено изначально, всё что суждено то будет и ничего нельзя изменить и избежать, то тогда можно прямо сейчас выйти  во двор и повесится около курятника.

-----------------------------------------------------------------
Вот и меня не устраивает эта ситуация))

  Ну, уж от тебя этого не ожидал.   Думал, что  уж тебе-то  понятно, что  НАШ  МИР - это не только  сумма НАШИХ знаний о Пространстве/Космосе/Природе.

   Нашим деревянным головушкам явлено  то, что мы МОЖЕМ  воспринимать и интерпретировать. И что, это весь мир, да?  И что, не смешно ни грамма?
  А зря)) 

 

Какой смысл тогда от жизни? Какая тогда в этой жизни может быть наука и учёба  Древнему? Да и нужен ли этот самый Древний, если и без него все сбудется только так как суждено и никак иначе.

 
 Ну вот любят тебя Силы и Свойства нам не известные.  И, сцуки-собаки, на основании  какого-то своего ПэСээСа суют тебе в голову могучие подсказки.
  Подсказывают, намекают, подтаскивают тебя к...  возможности соскочить с позиций вульгарного материализма.

  Я тут тысячи раз писал о "проделках Древнего". И ГЛАВНЫМ ПРИЗНАКОМ ЕГО  ПРОДЕЛОК СЧИТАЮ  ... ОБРУШЕНИЕ  ПРИВЫЧНОЙ НАМ  КАРТИНЫ  ПСС.  КОГДА СОБЫТИЯ НАЧИНАЮТ РАЗВИВАТЬСЯ/ФОРМИРОВАТЬСЯ/ПРОИСХОДИТЬ ЖЕСТКО ВОПРЕКИ ТОМУ, КАК ОНО ДОЛЖНО БЫЛО БЫ ПРОИСХОДИТЬ. 

 Не читали??   
   Я  лично не знаю, есть такие  люди или нет,  в жизни которых подобные  "выпадения из традиционной Реальности" не  случались.  Скорее,  склонен  считать, что с этим явлением знакомы многие.  И что?  Живые очевидцы собственной жизни  интерпретируют такие события в  рамках своих культурологических  традиций. Типа "Бог спас", "Ангел вывел", "Чудо произошло"... и тд.

  Интересно, живя в 5% воспринимаемого нашими органами восприятия,  мы считаем, что эти 5% - и есть  весь Большой  Мир.

  Может, зря мы так  считаем?   :'(

 

[Шелтопорог]

Этого закона я обнаружить не могу. Вместо него я обнаруживаю только различные фантазии и допущения.

 Замечательно!
 Ясен хрен, что не  можешь. Ибо восприятие наше  имеет  весьма ограниченный спектр.  Попробуй глухому от рождения объяснить что такое звуки.  Или  слепому от рождения объяснить по  цвет.  Про запахи, наверное, еще  сложнее. Да и "Вкус креветок лучше всего обсуждать с теми, кто их ел".
  К  чему это я?  Да всё к тому же - нет возможности интерпретировать то, чего не было в восприятии.

  Или же мы воспринимаем  весь Большой Мир без изъятий  и ислючений?  А "невоспринимаемое" - шпиёны  олбанские придумали?

 

мне нужен другой закон. Работающий совместно с законом псс. Этого закона я обнаружить не могу.

  Когда мы говорим о невоспринимаемом,  нас можно лихо заподозрить в жульничестве и  фантазиях. Мол, откуда вам,  быкам сельскохозяйственным,  про это "невоспринимаемое" известно, если оно НЕ ВОСПРИНИМАЕМО?
   Намекаю.  У нас тут на форуме есть интересная  темка: "Если быть  немножко повнимательнее".  Она   создана с прицелом  на  отслеживание ЭФФЕКТОВ, РЕЗУЛЬТАТОВ, ПОСЛЕДСТВИЙ  дел, в которых  ПСС  не очевиден. 
 (Настаиваю, нельзя   путать 2  момента: "ПСС не очевиден" и "ПСС отсутствует". Это   очень сильно не одно и то же.)

[Корнак7]

По-большому счету, все скверно, предопределено, как в компьютерной программе.

для тебя да
но не для всех
человек, обычный человек, не способен изменить даже свой характер