Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: ПСС (Причинно-следственные связи).  (Прочитано 128515 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #480 : 24 Июня 2022, 08:55:08 »

инициатор - я.
в том-то и дело
знаешь ли ты о чем говоришь, говоря о "я"
что изменилось в твоей жизни, чтобы утверждать подобное?
обнаружение "я" - ключевая задача многих эзотерических учений
Записан

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 397
  • - Вас поблагодарили: 666
  • Нашедший путь
    • Шаманский лес
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #481 : 24 Июня 2022, 09:03:18 »

что изменилось в твоей жизни, чтобы утверждать подобное?
Нашел способ как до этого Я докопаться. Относительно простая штука на самом деле, особенно если ты очень чувствительный.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #482 : 24 Июня 2022, 09:07:07 »

Относительно простая штука на самом деле, особенно если ты очень чувствительный.
как ты связал "я" с чувствительностью?
и на предыдущий вопрос я ответа не услышал
Записан

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 397
  • - Вас поблагодарили: 666
  • Нашедший путь
    • Шаманский лес
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #483 : 24 Июня 2022, 09:16:03 »

как ты связал "я" с чувствительностью?
и на предыдущий вопрос я ответа не услышал
Разговор который ты предлагаешь упрётся в то, что умный ментал будет находить всё новые и новые вопросы и в итоге где-то поймает взаимоисключающие с его понимания вещи и это вызовет еще больше вопросов и назовёт меня идиотом. Избегая это всё, скажу так:
Я - это в первую очередь очень тонкая информационная структура и ощущение от неё. Ум её описывает и обьясняет в силу своей образованности. Может объяснять очень плохо. Я таким не занимаюсь. Лучше делать дела

и на предыдущий вопрос я ответа не услышал
это потому что я его не написал. Очевидно же
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #484 : 24 Июня 2022, 09:25:40 »

Я - это в первую очередь очень тонкая информационная структура
понятно
вопросов больше нет
Записан

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 397
  • - Вас поблагодарили: 666
  • Нашедший путь
    • Шаманский лес
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #485 : 24 Июня 2022, 09:27:58 »

понятно
вопросов больше нет
А что понятно? То что я назвал Я - это тоже описание, которое всего лишь по поверхности лобызает
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155286
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #486 : 24 Июня 2022, 10:27:02 »

А на что тогда ориентируются люди с нешаблонным мышлением, если не на ПСС? Просто интересно, какой может быть аналог))

  Есть у нас такая формула)))  "ИЗ ЧЕГО ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ".
Ясен день, что без ПСС  эта  формула бессмысленна. Так может  поэтому   все  именно  так обстоит в человеческом обществе?  ))))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15990
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #487 : 24 Июня 2022, 12:21:14 »

Есть у нас такая формула)))

Если нас прижмут к реке,то нам крышка...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #488 : 24 Июня 2022, 21:00:47 »

А ты не предполагаешь, что есть ПСС природы и те, которые истолковал человек?
Спасибо за вопрос. Являются ли наши прогнозы погоды точными? Какой будет осень? Что ты можешь сказать про то, каким будет следующее лето?  Обратила внимание на то, как возрастает степень сложности. Поэтому, МНЕ КАЖЕТСЯ, что когда мы пытаемся применить псс к природе мы очень сильно всё упрощаем и впадаем в ошибку. Кажется, что вот собрать больше данных и будет точнее прогноз. Количество метеостанций сейчас просто зашкаливает по сравннию с прошлым веком, а точность прогноза -?? В лучшем случае 2-3 дня.
Так может здесь нужен просто другой подход к пониманию погоды?
Хорошо, что ты затронула тему погоды. Очень серьёзные наблюдения и общий анализ показывает, что погода и поведение общества людей очень похожи. В мире очень много подобных похожих вещей. Понаблюдай, как течёт река. Согласись -очень похоже на толпу. Из массы подобных наблюдений сделана хорошая попытка вывести ВСЕОБЩИЕ законы, которые описывали бы развитие общества, погоды, газов, жидкостей и т.д.
Так появилась СИНЕРГЕТИКА.
Теперь чуть отвлечёмся. В начале 20 века появилось такое интересное направление в науке и философии - структурализм. (псс это оттуда.) упрощая: мир состоит из понятных логически выверенных структур, правил, норм. 0 Очень удобно!
Есть причина, или комплекс причин и совершенно понятно к чему это приведёт. ЧЁ ещё надо!!!
Только вот в 60-70 годах прошли молодёжные бунты, которые в эту схему ну никак не укладывались. (подготовка майдана логична и понятна, но то что произошло потом никакому разумению и предсказанию не поддаётся)
И тогда появился постструктурализм направление пытающееся переосмыслить эту  примитивную системность.
Что не так с псс. Его никто не отрицает ОН РЕАЛЬНО ЕСТЬ!!! НО!!! он просто не в состоянии учесть всю огромную сложность нашего мира. Прото задумайся, сколько людей, явлений, событий на тебя влияет каждую минуту????!!! Чем сильнее развито мышление тем с большим количеством подобных влияний мы можем разобраться. НО!! точно не со всеми.
Простой опыт. Ты приходишь в класс и надо узнать сколько учеников. Когда их 2, 3, 4, 5 ты же их не пересчитываешь, а видишь и воспринимаешь сразу, но вос с какого-то момента, для того, чтобы сказать сколько человек, тебе необходимо их пересчитать.
ВОТ ЭТО И ЕСТЬ БАРЬЕР СЛОЖНОСТИ ВОСПРИЯТИЯ.
У каждого он свой. (в среднем 5 - 7) Если количество информации превосходит этот барьер человек просто тупо зависает. Так же виснет комп, запруда на реке, и т.д.
Раньше в теории управления считалось что для того, чтобы руководитель мог принять правильное решение он должен собрать ВСЮ информацию. Ну и реально тупо висли.
Чем лучше руководитель, тем меньше ему нужно информации длч принятия решения.
Наши педагогические олухи создают цифровую среду, и в результате просто информационно глушат детей.
Поэтому применяя псс в жизни необходимо просто помнить, что он не в состоянии учесть всю сложность и объёмность давления
А на что тогда ориентируются люди с нешаблонным мышлением, если не на ПСС? Просто интересно, какой может быть аналог))
Просто глянь для себя принципы сложного мышления Эдгара Морена. Он очень легко пишет.
Если заинтересует - побеседуем.
НУ вот, загрузил тебя.
Ещё раз. я не против псс, но уж очень он ограничен, линеен. делёз ввёл очень интересное понятие - ризома. Шикарный образ для характеристики всего того, что с миром происходит.
Записан
Филины стаями не летают!

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #489 : 25 Июня 2022, 00:31:37 »

ризома. Шикарный образ для характеристики всего того, что с миром происходит

Ага, думал над этим. И неожиданно биоценоз или любое другое сетевое единство становятся постмодерном) Чтобы этого не произошло, никогда не нужно терять двух главных врагов постмодерна - фундамент и оригинал. Иначе, за красивым фасадом "центра везде" и идеальных копий, как по мне, откроется реальность "периферии везде" и симулякров. А следовательно, банальной смерти.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155286
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #490 : 25 Июня 2022, 03:18:42 »

Поэтому применяя псс в жизни необходимо просто помнить, что он не в состоянии учесть всю сложность и объёмность давления

  Тут опечатка? 

 Ты хотел написать "мы не  можем учесть"?
 Ну и что с того, что  "всё не можем учесть"? Авторы "прогнозов погоды" тоже не могут "учесть  всё".   Тем не менее,  "работают"!!!!

 

Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155286
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #491 : 25 Июня 2022, 03:30:00 »

"периферии везде"
так в этом и заключена  суть мультикультурализма и посмодерна.
Эдакий ползучий переход из области  Человеческого Духа, в область человеческих отходов. Эдакая культурологическая мизантропическая  энтропия))
 
  И в очередной раз вспоминаю ленинский "План монументальной пропаганды".  Это 14  апреля 1918  года!!!  Зачем в столь  непростое  время был принят этот план?  Смею утверждать - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ПСС.
 Зачем нам сейчас навязан и реализован  мультикультурализм и постмодерн?  Смею утверждать - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ПСС.

 Наверное,  "Всё зависит от задачи" ))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #492 : 25 Июня 2022, 04:28:10 »

МНЕ КАЖЕТСЯ, что когда мы пытаемся применить псс к природе мы очень сильно всё упрощаем и впадаем в ошибку. Кажется, что вот собрать больше данных и будет точнее прогноз. Количество метеостанций сейчас просто зашкаливает по сравннию с прошлым веком, а точность прогноза -?? В лучшем случае 2-3 дня.
а я думаю, что всё как раз наоборот
чем больше временной промежуток, тем больше точность, усредненная точность
тут ведь как?
для наглядности можно сравнить с течением реки
какие-то завихрения в течении никак не влияют на движение всей реки
точно также и в нашей жизни
в личной жизни, в жизни общества
человек вроде дергается, дергается, пытается реализоваать свои желания, а на деле всё течет в одном направлении
то есть мы имеем Случайность  и Закономерность в одном стакане
наши желания не способны выйти из русла текущей реки
наша жизнь полна случайностей и в то же время она закономерно приходит к концу
погода также не может выйти из русла времени
в среднем у нее довольно точные параметры, соответствующие временам года
а потому можно довольно просто спрогнозировать, что зимой будет зима, а летом лето, плюс-минус несущественные колебания
ну, а как без колебаний?
для этого нужно, чтобы исчез ветер
а исчезновение ветра - это смерть всего живого
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #493 : 25 Июня 2022, 06:13:00 »

И неожиданно биоценоз или любое другое сетевое единство становятся постмодерном
Постмодерн и постструктурализм не одно и тоже.
Записан
Филины стаями не летают!

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #494 : 25 Июня 2022, 06:19:24 »

Ну и что с того, что  "всё не можем учесть"? Авторы "прогнозов погоды" тоже не могут "учесть  всё".   Тем не менее,  "работают"!!!!
Конечно работают. НО!! недаром куча анекдотов про синоптиков. И согласись, точность прогнозов у них не очень высокая, и чем отдалённее прогноз, тем он менее точен. Пока нашими методами мы не можем обойти барьер сложности. Количество возможных случайностей (прости за каламбур) просто забивает всё, а аппарат обработки пока ещё не готов.
Записан
Филины стаями не летают!