Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: ПСС (Причинно-следственные связи).  (Прочитано 128773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #435 : 23 Июня 2022, 15:16:48 »

это не важно

Так ты же только что говорил, что для тебя  всё происходит только в нашем мире)) А теперь разговор пошёл и про то что было "до нашего мира" уже либо иные миры, либо загробное пространство))) При этом естественно вытекает, что если что-то, что угодно может влиять на наш мир- то оно тоже  находится в нашем мире, только с расширением на одно измерение больше.
Записан

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #436 : 23 Июня 2022, 15:19:46 »

Ладно. Разговор стал пустым и смешным))
 А про мультиверс на досуге почитай. Для начала будет классно и тебе сто процентов понравится, монография квантового физика Девида Дойча "Структура реальности" (есть в сети).
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #437 : 23 Июня 2022, 15:23:35 »

А теперь разговор пошёл и про то что было "до нашего мира" уже либо иные миры, либо загробное пространство

Где ж он пошёл? Ты его начал, а я прервал) Я говорю только о нашем мире. О том мире, про который хоть что-то знаю. Про то, что было до него или в чём он находится, можно тоже пофантазировать, но это будет несколько иная тема. Там можно ввести и отсутствие детерминации и что угодно)
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #438 : 23 Июня 2022, 15:24:18 »

Девида Дойча "Структура реальности"

Читал)
Записан

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #439 : 23 Июня 2022, 15:28:24 »

Где ж он пошёл? Ты его начал, а я прервал)

Прервал? Это теперь так называется, когда не нашёл, что ответить))
Всё, хорош. Сижу смеюсь))
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #440 : 23 Июня 2022, 15:33:26 »

Это теперь так называется, когда не нашёл что ответить

На что? Я говорю - наш мир детерминирован. Ты спрашиваешь - какая причина вызвала появление нашего мира. Я говорю - это не важно, разговор идёт о нашем мире.
Записан

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #441 : 23 Июня 2022, 15:51:07 »

Цитировать
Цитата: Лье от Сегодня в 18:33:26
На что? Я говорю - наш мир детерминирован. Ты спрашиваешь - какая причина вызвала появление нашего мира. Я говорю - это не важно, разговор идёт о нашем мире.

Опять за рыбу гроши.
Если что-то, что угодно, вызвало появление нашего мира, то очевидно, что эта причина влияла на наш мир, так что он появился.  Значит эта причина имеет отношение к нашему миру и не даже не опосредованное, а самое, что ни на есть прямое.
Вот я и спрашиваю, что это за причина причин?
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #442 : 23 Июня 2022, 15:52:36 »

Вот я и спрашиваю, что это за причина причин?

Да я откуда знаю?)) Я тебе говорю лишь о том, что мне видится наш мир, наша вселенная абсолютно детерминированной. И изначально до конца предопределённой. И мне самому хотелось бы найти лазейку из этой предопределённости.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 400
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68561
  • - Вас поблагодарили: 155311
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #443 : 23 Июня 2022, 16:03:18 »

Пpедставить стpашно мне тепеpь
Что я не ту откpыл бы двеpь
 Дpугой бы улицей пpошел
 Тебя не встpетил не нашел

  Любое  утверждение на предмет  ВОЗМОЖНОСТИ  "пройти другой улицей" - будет абсолютно бездоказательное  жульничество.

  И не надо  здесь  "занимать окоп  и устанавливать пулемет". Надо честно признаться, МЫ НЕ ЗНАЕМ БЫЛА ЛИ У НАС ВОЗМОЖНОСТЬ "НЕ ВСТРЕТИТЬ, ПРОЙТИ ДРУГОЙ  УЛИЦЕЙ"  и остальное...

Продам тебе недорого страшное магическое  откровение:  "Знал бы где  упадешь - соломки бы  подстелил".

Ты не видишь физики и объясняешь её магией)) Ну твое дело, конечно))

  Очень загадочные  у тебя идеи...  :)
  Но, что-то  в них  есть. Ибо "магия" - это Законы Физики не известные широким народным массам. А  если мы видим ФАКТЫ ФИЗИКИ, но не знаем объяснялки этим фактам - ну,  тогда это и будет "магия". Но, исключительно  в том смысле, который я только что описал.

  Детерминированность нашего мира  - вполне  можно обозвать "Магией".
Ибо  в этом деле несметно странностей и непонятностей. (А точнее - не все причины  мы видим, не говоря уже о правильном размещении  причин/следствий в цепочки реальных ПСС.)
 Можно не соглашаться с этой пугающей детерминированностью. Но тогда придется признать "божественное начало Беспричинности".  "Божественной"  потому, что она может быть только  вне физики.  (фюзиса/космоса/природы).
 А  с этим,   вообще непонятно - смешно это или грустно.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 400
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68561
  • - Вас поблагодарили: 155311
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #444 : 23 Июня 2022, 16:12:13 »

Вот я и спрашиваю, что это за причина причин?

  У  нас  слишком убогий и  жалобный  спектр восприятия.
  В мире гораздо больше  невоспринимаемого  и непознаваемого.
  Одних только "черных и темных материй с энергиями" более 95%.

  Ну и с  какой стати,  ответ о таком  сложном  сооружении как  наш мир, должен находиться в рамках/параметрах ПОНЯТНОГО НАМ ОПИСАНИЯ?   

  Опиши эскимосу из позапрошлого  века  принцип работы  процессора. Вряд ли он тебя  поймет. Потому как в его КМ нет тех предметов (смыслов) за которые  может зацепиться  сеть логических  цепочек  о  процессоре.   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 400
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68561
  • - Вас поблагодарили: 155311
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #445 : 23 Июня 2022, 16:26:12 »

Тогда скажи, какая причина вызвала его начало?  И, да, что вызвало причину причины также))

  Мы очень несущественны для  таких вопросов.  Не наш это уровень.
А про наш,  я бы сказал так.  Не надо нам  искать того "бога", который первым родил  триллиард    всех "остальных богов".  Бред это и религиозное мракобесие. ))
 
  Слишком много чего было уже до нас.  А мы, подошли к реке со своим котелком воды зачерпнуть... и что, нам важно как эта вода в речку попала?  А туда, откуда она попала  в речку  -  как и откуда она попала? А туда как ? А до этого? А до этого "до"?  А "до-до-до"?

  А  если нам расскажут всё это  самое  простое,  онтологическое, сермяжное и понятное... ЧТО МЫ С ЭТИМ ДЕЛАТЬ БУДЕМ?   На кой оно  нам?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #446 : 23 Июня 2022, 18:40:05 »

Можно не соглашаться с этой пугающей детерминированностью. Но тогда придется признать "божественное начало Беспричинности".  "Божественной"  потому, что она может быть только  вне физики.  (фюзиса/космоса/природы).

Думаю это ошибочное суждение. Если так считать, что всё детерминировано, а это значит, что ВСЁ предопределено изначально, всё что суждено то будет и ничего нельзя изменить и избежать, то тогда можно прямо сейчас выйти  во двор и повесится около курятника. Какой смысл тогда от жизни? Какая тогда в этой жизни может быть наука и учёба  Древнему? Да и нужен ли этот самый Древний, если и без него все сбудется только так как суждено и никак иначе.
Зачем мы скандалим с хулиганом? Ведь он детерминирован с самого рождения быть хулиганом? Оставим его в покое.. Зачем мы судим бандита? Зачем мы даём пятнадцать лет убийце? Зачем мы их трогаем? Они детерминированы? Они ничего не могли сделать со своими поступками. Примем ситуацию и пожалеем их.  Бедные несчастные...фашисты там всякие..
Не серьезный разговор это. Ничто не детерминировано, КРОМЕ ПРОШЛОГО.
 Будущее покрыто туманом неопределённости и только бог в сказке знает что,  как и чем кончится.
На самом деле от каждого зависит, каким будет его будущее, кем он станет сам.. что будет делать в следующую секунду и в следующий день.. какой выберет путь, какое примет решение.. какие будет иметь планы и желания, и как он их будет решать,  начиная от того, какой рукой почесать нос, и заканчивая, как не допустить появления на улицах разбойников, убийц и солдат чужой армии.
А если нет.. то тогда можно лечь на диване и просто смотреть в потолок. Ведь все равно все детерминировано)))
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #447 : 23 Июня 2022, 18:47:27 »

всё это пустые разговоры
попробуйте что-то Делать
ну, или хотя бы НЕделать
и убедитесь, что всё случается
Записан

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #448 : 23 Июня 2022, 18:51:45 »

попробуйте что-то Делать
ну, или хотя бы НЕделать
и убедитесь, что всё случается

 Это тоже выбор. Делать, и не делать. В одном случае случится одно, а в другом другое.
Не делай свою крышу, случится потоп в комнате и супруга выпишет тебе звиздюлину.. сделал, поцелует и напечет пирожков)
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #449 : 23 Июня 2022, 19:01:11 »

Не делай свою крышу, случится потоп в комнате и супруга выпишет тебе звиздюлину.
у меня другое имелось в виду
НЕ делать - не думать пару минут, не курить после 20 лет курения, не глазеть на баб, не думать о белом медведе, стоя в углу и прочее, то есть попробовать избавиться от Автоматизмов и механичности
примеры Делания: стать в два раза умней, научиться создавать шедевры искусства...

приятеля Шатунова арестовали
подозрение на убийство
в крови феназепам
Записан