Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Скорее всего отдельную тему не стоит. Но если у кого есть, что интересное по этому поводу - делитесь.

Я  бы  сделал отдельно.  В  этой  уже  70 страниц.  Затеряется.  А не  хотелось бы...

[Корнак7]

Спасибо  Миша!!!  Тема  интересная.

тема микробов кишечника действительно важная
но связывать ее с гипертонией - полная чушь, не выдерживающая никакой критики
достаточно вспомнить два момента
1. гипертония не болезнь точно также, как и температура, понос, рвота...
2. механизмов подъема АД по крайней мере два - за счет усиления работы сердца и за счет нарушения работы надпочечников
3. любой дурак знает, что гипертонические кризы связаны со стрессами, а не с микробами в кишечнике
о, даже три получилось
могу и еще набросать

[Шелтопорог]

тема микробов кишечника действительно важная

  Да вот тоже  так  видится...

но связывать ее с гипертонией - полная чушь, не выдерживающая никакой критики

  Я, когда   цитировал;

В последнее десятилетие научные исследования выявили ранее недооцененный фактор — кишечную микробиоту, которая оказалась способна фундаментально изменить наше понимание развития многих хронических заболеваний

---------------------------
  Спасибо  Миша!!!  Тема  интересная.  И  в ней  есть смысл  поковыряться  более  детально.  Может вынести в отдельную  тему?

  про гипертонию  цитировать не  стал,  потому как  не  имею  никаких  сведений  о  такой  связи.  НО.  Проблема тут в другом.  Если у меня нет  сведений,  то это вовсе не  значит,  что   связь какая-то  исключена.   И  лично я ее  вполне  допускаю.  Почему допускаю?  Да потому, что  не  владею  всей полнотой знаний  про микрофлору.    А  связи там -  реально грандиозные, и кто его знает, может каким-то боком и на гипертонию  выходят через  что-то.  Например  через  плохую переработку белка  (или  еще  чего-то,  калия например)  который забивает  нефроны.  Вот почки и поднимают давление...

[Корнак7]

чтобы не было гипертонии (в том числе) нужно вести зож
а эта цитата, приведенная Заканом, не имеет никакого отношения к зожу и наверняка является прологом к приему какого-нибудь бада, или лекарства
то, что обычно называют гипертонической болезнью, является защитной реакцией на ишемию
с помощью увеличения АД эта ишемия ликвидируется
бороться нужно не гипертонией, а с ее причинами
понижать АД лекарствами может быть чревато

[Корнак7]

почки и поднимают давление...

почки не поднимают

[Шелтопорог]

почки не поднимают

Они дают команду  мозгу.  Мозг повышает.  Но я  думал ты  эту  цепочку и без  меня  знаешь.

то, что обычно называют гипертонической болезнью, является защитной реакцией на ишемию

  Ну ты батенька  и торопыга!!!!   Зачем же так  упрощать?  Поройся в источниках,  найди  связку почек и давления.  И там не  про ишимическую угрозу.

[Корнак7]

Мозг повышает.

мозг тоже не повышает ))

[Корнак7]

повышать АД может только сердце
это же очевидно и элементарно

[Шелтопорог]

чтобы не было гипертонии (в том числе) нужно вести зож

  ЗОЖ - дело хорошее бесспрно.  Тут  никаких  возражений нет.  Но  и  ЗОЖ  всех  проблем не решает.  (Как и вообще - нет такой  "практики"  которая бы решала  все проблемы  в  плане  здоровья. 
  Вот например  сейчас.  Ты меня реально удивил своими смелыми идеями, что  повышение давления  (кстати,  сам  в  шоке, но до сих пор 120/80),  только  как предупреждение ишимических проблем. 

    Ну и еще.  есть у меня такая  развлекуха когда  работаю  включить  на телефоне какой-то ролик   и слушать.  В  основном две темы.  Политика и здорововье.  Так вот по теме здоровья - реально  мрак и ужас.  Авторы  докладывают совершенно взаимоисключающие  вещи  голосами  идеальных  праведников.  И  попробуй разберись,  кто  умышленно дурочку  гонит,  кто  честно заблуждается,   а  кто  правильные  вещи говорит...

[Шелтопорог]

повышать АД может только сердце
это же очевидно и элементарно

  Оно само принимает решение  по  личному  усмотрению вне  состояния  системы?

[Корнак7]

сам  в  шоке, но до сих пор 120/80), 

у меня тоже
а у матери лет с 50 гипертония
и у младшего брата

[Шелтопорог]

бороться нужно не гипертонией, а с ее причинами
понижать АД лекарствами может быть чревато

  Это касается  всех  болячек  и проблем со здоровьем.  Потому, что обычно - это результат.  Результат того, что  происходит в теле.

[Корнак7]

Оно само принимает решение  по  личному  усмотрению вне  состояния  системы?

решение принимает не само
понятие "решение" из психики
мы не можем своим решением поднять АД

[Корнак7]

человек съел какую-то гадость
у него понос
кто тут принял решение?

также и гипертония
есть ишемия
есть ответная реакция на ишемию
сердце проталкивает кровь в спазмированные сосуды

если есть атеросклероз, то есть постоянная ишемия, то возникает и постоянное (возрастное) повышение АД

то есть мы имеем уже три механизма гипертонии
первое часто связано со стрессами
второе с НАДпочечниками
и третье - возрастное
есть и другие

[Шелтопорог]

решение принимает не само
понятие "решение" из психики
мы не можем своим решением поднять АД

   И хорошо  что не  можем)))  За нас принимает  наше  тело. Оно в этих делах  лучше  разбирается)) 

есть и другие

   Эта  фраза  уже  вполне  приличная.  ))
     
  Кстати, для  разнообразия,  забей в поисковик  "Как почки участвуют в регуляции артериального давления?"   Ну  и  полистай, почитай.  Все  не так  плоско  и просто...

и третье - возрастное

  А вот  тут я  с  тобой  не соглашусь.  Да,  есть такой порог  в нашей  жизни как  65 годиков,  когда  тела начинает работать ИНАЧЕ. 
ИНАЧЕ.  А  это вовсе не  означает,  что оно само  и строго по возрасту запускает    "возрастные  болезни".  Просто народ не  в курсе,  что  с  возрастом надо  много чего делать иначе.  Да, немножко сложнее, но, тем не менее,  "возрастные болезни" - ЭТО НЕ ОТ ВОЗРАСТА.  ЭТО ОТ РАСПИЗДЯЙСТВА.