Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Коrcosa]

А может и Ломоносова не было?   

Валера, а кто говорил что Петра небыло? Любишь ты смотрю исказить факты). Речь шла о том, что события 400 летней давности с высокой долей вероятности фальсифицированы, политически ангажированы или естественным образом приобрели качества мифа, сказки. Поэтому было достаточно странно читать твои речевки о боеспособной армии основанные на исторических суевериях. Если тебе не приятно слышать правду, конструктивную критику, то это другая тема: "самообман и фантазия - как источник исторических сведений")))

[Шаня]

Еще  немного про праздники
и подмены.
Интересно мне.


вот есть  такое явление  в Природе - День  осеннего равноденствия (начало астрономической осени)

Это яркое,удивительное и невероятное  событие Природы..которое,я уверенна ,и праздновали и прислушивались,и замечали что и как нем..
и были те,кто знал,и понимал...как и что.

и какое чудесное  слово
ВЕРЕСЕНЬ!!!!!!!!!
Вересень — 2-недельное празднование Дня осеннего равноденствия (начало астрономической осени).
"Бабье лето" – последняя неделя астрономического лета, первая неделя осеннего празднования.

Вересень (Таусень, Овсень, Авсень, Усень, Осень, Радогощь — названия праздника в зависимости от говора местности) — великий славянский языческий праздник Дня осеннего равноденствия (начало астрономической осени). В этот день могучее Солнце-муж Купайла (Дажьбог) становится мудрым слабеющим Солнцем-стариком Световитом.
Также этот праздник был связан с окончанием сельскохозяйственных работ.
Празднование начинали за неделю до Дня осеннего равноденствия и продолжали неделю после.
В это время собран и подсчитан урожай, уже сделаны запасы на следующий год. В закромах изобилие от собранного урожая. Праздник урожая отмечался широким хлебосольством.
Празднично чествовали слабеющее осеннее Солнце – источник света, тепла, плодородия, подарившее собранный урожай.
Древние славяне отмечали этот праздник зажиганием костров и осенними хороводами – прощались с летом и встречали осень. Веселились, пекли большие праздничные пироги, чтобы на следующий год собрать хороший урожай.
В этот день обновляли в избах огонь – старый гасили, а новый зажигали. В доме ставили большие снопы. Желали друг другу, чтобы следующий год был плодороден.

///////////////

ПОДМЕНА
 однодневное празднование Рождества Пресвятой Богородицы, заменившее прежний 2-недельный славянский Вересень, языческое празднование вступления в права стареющего мудрого осеннего солнца-старика Световита в День осеннего равноденствия, древний праздник собранного урожая.
Рождество Пресвятой Богородицы празднуется 21 сентября по новому стилю (8 сентября по ст. стилю).

[chelovek]

ПОДМЕНА

Есть такое в нашей жизни... Ибо ранее общество жило при таком вот календуре..))

[Шаня]

Любимейший  праздник  горцев,да и не только горцев,а всего Востока
Навруз-байрам.

    Происхождение этого праздника уходит своими корнями в дописьменную эпоху истории человечества.
Официальный статус он приобрел в Ахеменидской Империи, как религиозный праздник зороастризма.
Продолжает повсеместно отмечаться и после исламских завоеваний, вплоть до настоящего времени.


Праздник этот,  это такая волна  в сердцах,такой поток любви и восторга к Жизни,к Пробуждению Земли!!!!!
и столько внутри праздника, ритуалов,обрядов,которые сохранились и посей день..
не использовать это,религиозные  деятели не могли.



Многие считают Навруз исламским праздником, однако следует отметить, что на территории Ближнего Востока Навруз празднуется только представителями тех народов, которые проживали там до прихода арабов, распространения Ислама и возникновения Арабского Халифата.

Навруз, например, не празднуется арабами в Ираке. В Турции с 1925 года по 1991 год официально его празднование  было запрещено. В Сирии празднование Навруза запрещено до сих пор.

Как и у христиан, многие обряды связаны с язычеством,
поэтому и Навруз мусульманским праздником назвать нельзя. В этот день принято встречать весну, накрывать стол и загадывать желания.

По древнему обычаю, до наступления Навруза люди должны тщательно убирать в домах и вокруг, полностью рассчитаться с долгами.

На праздничный стол выкладывали круглые лепешки из пшеницы, ячменя, проса, кукурузы, фасоли, гороха, чечевицы, риса, кунжута и бобов.

В Навруз приготовляют кушанья из семи, преимущественно растительных, продуктов, наиболее известным праздничным блюдом является сумаляк — блюдо из пророщенных ростков пшеницы.

[Шаня]

В  моем краю,проводили опрос,
считают ли праздник Навруз-байрам,мусульманским праздником..почти 90 процентов  людей,ответила да.


История праздника Навруз уходит далеко в прошлое, в эпоху зороастризма, древнейшей религии, в которой люди поклонялись огню. Сегодня его отмечают жители Татарстана, Башкирии, Азербайджана, Средней Азии и Северного Кавказа. Хотя многие обыватели Навруз-байрам называют мусульманским, к исламу он никакого отношения не имеет. Впрочем, у многих народов Дагестана он еще называется Праздником первой борозды, который символизирует начало полевых работ. Это ничего не меняет, его отмечают, также пышно и с размахом.

Праздник  Первой Борозды.

Многие  живущие  в городах люди, в эти дни уезжают в горы..Что  творится у людей в сердце..передать невозможно
все..буквально все..улыбаются..и говорят слова любви к Земле..
и миру.

В дома дагестанцев в ближайшие несколько дней могут прийти до сотни гостей,
поэтому хозяйки готовят очень много еды. На стол подаются только самые вкусные блюда.

"Кульминацией праздника является ритуальный костер.
Наши предки считали, что в день весеннего равноденствия пламя костра очищает человека
от болезней и горестей, накопившихся за прошедший год.
Исторически сложилось так, что календарный год у народов Дагестана начинался весной.
Поэтому к этому дню готовились ритуальные блюда, накрывались праздничные столы.
Происхождение праздника Навруз-байрам,  связывают с зороастризмом,
 так как практически все народы, проживающие на нынешней территории республики, ранее поклонялись огню.

Навруз-байрам совпадает с днем весеннего равноденствия и символизирует обновление и пробуждение природы.

По обычаю перед наступлением праздника необходимо навести порядок в доме и приготовить праздничную пищу и сладости.

В день Новруза принято ходить друг другу с поздравлениями в гости.
Навруз-байрам называется еще "праздником весны" или "праздником первой борозды".
Кульминация праздника наступает вечером, когда начинается древний обряд очищения огнем:

люди разжигают костры, и прыгают через пламя, оставляя, по преданию, все болезни и беды в прошлом году.

По народному поверью, ритуальный огонь Навруза очищал тело и душу от болезней, сглаза и скверных мыслей.

Причем костры жгут не только в селах. Во многих городах Дагестана, в том числе и в Махачкале, Каспийске, Избербаше в этот день дети с утра собирают доски и ветки, чтобы вечером разжечь у себя во дворе костры."этот светлый день, знаменующий начало весны, принесет в каждую семью мир и благополучие"


Почему  так  важно было в сознании людей,этот праздник сделать исламским?

потому что сломить не было возможности,саму  любовь и   восторг народа к этому событию в Природе.
Началу Весны!!!Пробуждению земли!!!!
Неделю празднуют тут этот праздник в каждой семье..и каждый считает важным..
поклониться огню..и увидеть костер.

[Аннушка]

мифологическая ложь

     Да. В настоящее время нам усиленно вбивают, что мифы - это ложь.
     Но, возможно, мифология - это как раз то единственное, что наиболее приближено к реальным событиям.

     Миф - это "первое выражение сознания человеком причинной связи между явлениями" (Г.В.Плеханов)

     Сюжеты мифов разных народов схожи, т.к. они основываются на одних и тех-же реальных природных явлениях.
Иносказательность мифов часто нам непонятна, наверное, из-за того, что нам уже нечем это понимать - мы оторваны от Природы.

     Вот и сегодняшние христианские служители вряд-ли смогут внятно объяснить традиционные символы праздников.

[Аннушка]

со стороны личной истории, истории Рода, какие праздники для меня будут настоящими и не только праздники

    То, что откликнется!

[Коrcosa]

Иносказательность мифов часто нам непонятна, наверное, из-за того, что нам уже нечем это понимать - мы оторваны от Природы.

Аннушка, во многом согласна с вами, и всеже на мой взгляд неправильно говорить об оторванности от природы с позиции жертвы, мы все-же сами делаем выбор и принимаем решения, поэтому если вы чувствуете оторванность от есстества, то вероятно нужно просто приложить усилие, намерение к очищению своей связи с Природой, как раз одним из таких усилий является очищение своего разума от лжи, достаточно просто различать онтологический факт и миф, исторический миф (сказку) и миф архитипичный, тот самый миф о котором вы говорите, проистекающий из подсознания, сновидений, интуиции, т.е из онтологических природных явлений.

[Аннушка]

вероятно нужно просто приложить усилие, намерение к очищению своей связи с Природой, как раз одним из таких усилий является очищение своего разума от лжи

     Усилие и намерение - это хорошо, но совсем непросто.
"Усилие для очищения разума от лжи" будет невозможно без действия. А действие по восстановлению связи с Природой - это, когда ты полностью себя в ней содержишь - от и до. Т.е. ты должен в ней жить и уметь круглогодично полностью себя в ней содержать/обеспечивать, в смысле - сооружать жильё, находить, или выращивать еду/питьё, шить одежду (зависит от места обитания), создавать инструменты и прочую необходимую утварь и т.д. - при этом не только для себя, но и для всей своей семьи без всяких услуг цивилизации.

достаточно просто различать онтологический факт и миф, исторический миф (сказку) и миф архитипичный, тот самый миф о котором вы говорите, проистекающий из подсознания, сновидений, интуиции, т.е из онтологических природных явлениях.

   
    Увы! На мой взгляд, этого недостаточно, чтобы понимать явления Природы так, как понимали их наши дохристианские предки. Да и не только наши.

[Януарий]

В  моем краю,проводили опрос,
считают ли праздник Навруз-байрам,мусульманским праздником..почти 90 процентов  людей,ответила да.

Меня всегда преследовала мысль, что Нов руз звучит как славянское Новый рок. 

В общем-то удивляться не приходится - и персидский и славянский относятся к индо-европейским...
Но вот на одном форуме мне встречалась другая трактовка, что "руз" и "жур" - это два прочтения слова "день" (прямое и обратное). Тогда персидский сближается с другим индо-европейским языком - французским. Впрочем, через итальянское "джорно" можно провести ниточку к опять же славянскому "дзень" 

[Шаня]

Вот еще интересно.




Йоль-Солнцеворот — 2-недельное празднование рождения обновленного Солнца-младенца Коляды, вновь набирающего свою солнечную силу после Ночи зимнего солнцестояния (начало астрономической зимы).

Йоль-Солнцеворот — самый великий и самый священный 2-недельный праздник наших предков-язычников. Ныне мы празднуем только последнюю, самую волшебную 12-ю Ночь Йоля — это наша Новогодняя ночь.
Когда позднее осеннее Солнце-старик Световит совсем состарится и утратит былую силу, оно умрет на закате перед Ночью зимнего солнцестояния, чтобы утром вновь возродиться обновленным и постепенно набирающим новые силы Солнцем-младенцем Колядой.
Таинственная самая долгая Ночь зимнего солнцестояния, когда старое Солнце-Световит уже умерло, а новое Солнце-Коляда еще не родилось — это, по верованиям древних, сказочная мистическая брешь во времени, безвременье, в котором властвуют духи и тёмные силы.
Противостоять этим силам можно только собираясь всем родом на совместное веселое пиршественное празднование. .

По датам современного календаря празднование этого солнечного праздника начиналось на закате 19 декабря и продолжалось до заката 1 января.

Во время празднования великого Йоля проводился День чествования женщин.

Чтобы помочь родиться новому Солнцу-Коляде, люди в Ночь зимнего солнцестояния (2-я Ночь великого Йоля) зажигали священный Огонь Йоля — праздничный костер Йоля из огромного бревна, который затем горел 12 дней до окончания весёлого 2-недельного празднования Йоля-Солнцеворота. По традиции, в огне этого костра сжигали все старые и ставшие ненужными вещи, освобождая себя от старья для новой счастливой жизни.

////

ПОДМЕНЫ

Рождество Христово, в 273 году н. э. заменившее языческое празднование Рождества солнца-младенца Коляды утром после Ночи зимнего солнцестояния (самой долгой ночи в году).
В мире Рождество Христово празднуется 25 декабря. Живущие по старому юлианскому календарю русские православные празднуют этот праздник тоже 25 декабря по ст. стилю, т.е. 7 января по новому стилю.

[Шаня]

Солнечный календарь друидов/волхвов всегда был точен, т.к. привязывался не к числу дней в году (оно, как и у нас ныне, могло изменяться), а к астрономическим событиям четырех дней — летнего и зимнего солнцестояния и весеннего и осеннего равноденствия, которые происходят в природе независимо от любого календаря.
    Дни этих 4-х ежегодных астрономических событий, столь важных для людей и всей природы, были самыми главными и самыми священными языческими праздниками наших предков.

[Коrcosa]

А действие по восстановлению связи с Природой - это, когда ты полностью себя в ней содержишь - от и до. Т.е. ты должен в ней жить и уметь круглогодично полностью себя в ней содержать/обеспечивать, в смысле - сооружать жильё, находить, или выращивать еду/питьё, шить одежду (зависит от места обитания), создавать инструменты и прочую необходимую утварь и т.д

Аннушка, вам конечно виднее (что именно для вас восстановление связи с природой), с моей стороны заметно что вы усложняете, все что вы перечислили несомненно неповредит, однако связь с Природой нечто иное чем еда, одежда или место жительства, ведь Природа не ограничивается только материальным, а скорее имеет в нем свое отражение: вода, лес, звери - это чудестно, но и космос, иные миры, иные сознания, игнорировать глупо... но самое главное нужно помнить что Природа везде где есть человек, они в целом единны.

Человек с очищенной связью с Природой, - человек свободный, в этой связи отмечу что подменные праздники как раз и внедренны с намерением оторвать человека от Природы, ведь такой человек слаб и поэтому легко управляем, а что мешает свободному человеку праздновать весеннее равноденствие и игнорировать все то, что ему не по сердцу? Разве для этого нужно жить в лесу?
 

[Шелтопорог]

. Тогда персидский сближается с другим индо-европейским языком - французским.

  Шаня тут как-то писала на лакском.  Я перевел его через французский. Получилось почти один-в-один)))

[Яреньга]

Вот еще интересно.

Я вам больше скажу, даже Первомай (Праздник Труда) идет из глубокой древности. Т.к. я больше разбираюсь в Британском Колесе Года, то и приведу пример британского праздника, который был заменен на Первомай.

Белтайн (в ночь на 30 апреля).

" Бог Бельтайна - божество солнечного Света, известный под именами Балор, Бел, Беленос и Бальдр. Праздник в его честь знаменует наступление летней четверти года. В это время, в Британии известное как Майский канун и как Вальпургиева ночь в германоязычных странах, - пора волшебства, когда зажигают огни Белтайна. Это время, когда люди прыгают через дым и пламя, дабы очиститься перед наступлением лета и увеличить плодородие.
Вокруг Майского дерева, сделанного из ствола берёзы, дерева очищения, танцевали, кружась, подражая вращению стержня, с помощью которого добывали огонь для костра Белтайна в Майский канун.
Празднества сельских тружеников в Майский день  продолжили бытовать в других формах и по мере развития городов в процессе индустриального развития постепенно превратились в социалистический Праздник Труда, который ныне отмечают во многих странах. Венки, банты, флаги, гирлянды и Майские ветви кустарника, которыми украшали дома и телеги в селах превратились в городских условиях в первомайские лозунги и транспаранты профсоюзов и политических движений. "