Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Познание  (Прочитано 80849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 403
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68561
  • - Вас поблагодарили: 155314
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Познание
« Ответ #315 : 09 Января 2014, 18:36:27 »

Но ведь и тебе приходится писать аналогично. Видимо пока до общей терминологии не доберёмся.

 Мне кажется, тут надо уточнить  - речь идет о семантике термина или о его функции  и факте существования? 
 Семантику ни кто не разбирал. Она общеизвестна. А вот сколько-нибудь состоятельного обоснования функции - пока не предложили. Тогда, с какого бодуна, я буду принимать на верочку какие-то странные сущности, которым на мой взгляд, просто нет места в цепочке "объект - внимание - восприятие".

Речь о том, что вот эти самые "доступные диапазоны" предполагают, что есть и "недоступные диапазоны",
Это вне всяких сомнений. И факт более, чем общеизвестный.
т.е.
отфильтрованные нашим "устройством" так же точно, как в приёмниках. Нет специальных устройств, но не принимает,
Это уже "тулить горбатого к стенке". 
  Правильно было бы сказать так - что не входит в "диапазон восприятия" - то не входит.  Точка. Зачем лепить то, что к диапазону отношения не имеет?


теперь скажи как в твоём
терминологическом ряду это называется?
очень просто  - НЕ ВОСПРИНЯТОЕ. (А "не воспринятое" - совсем не обязательно - "отфильтрованное". Зачем лишняя путаница с фантомами)?

Ещё раз повторю: человек САМ и ЕСТЬ ФИЛЬТР

 На "марсохода" - согласен. На "фильтра" - нет. )




Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #316 : 09 Января 2014, 18:47:59 »

На "марсохода" - согласен. На "фильтра" - нет. )

Не переманишь.
Хогбен, тебя Пипа уважать перестанет
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #317 : 09 Января 2014, 21:13:18 »

У нас еще не разобраны три рода явлений
Движение, Жизнь и Сознание

Явление жизни. Труп и живой организм. Чем они отличаются? Что заставляет нас говорить о том, что жизни в этом совершенно целом на первый взгляд объекте нет? Что такое жизнь? Чего не хватает в трупе?
Черенок. Чем он отличается от палки?

Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #318 : 09 Января 2014, 21:50:58 »

Явления жизни непосредственно наблюдать мы не можем.  Но некоторая  группировка физических явлений заставляет нас ПРЕДПОЛАГАТЬ, не знать, а именно предполагать  присутствие явлений жизни.
Как вы думаете, вот эта фотография сделана с живого человека?

Записан

татьяна+

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +47/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 233
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 989
  • - Вас поблагодарили: 475
Re: Познание
« Ответ #319 : 09 Января 2014, 21:51:35 »

Потому, что идея смерти - наша собственная убогая выдумка.  В Природе процесс преобразования. Без особого учета наших личных отношений к этому делу. То, что принято называть "смертью личности" - фигня несущественная для процесса преобразования, и жизненно важный для Большой Жизни пункт смены этапов.
   Что ты в данном случае называешь "природой" ? Это процесс преобразования  который происходит в биоценозе, в биосфере ?   Что такое Большая Жизнь, тоже пока непонятно... Где она? Что она такое..?  %)  Или ты сам тоже не очень-то понимаешь?
Записан
" В действительности все иначе, чем на самом деле."

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #320 : 09 Января 2014, 21:55:32 »

Удачную цитату Шелта вспомнила Татьяна. В самом деле, судя по его уверенному тону с ним можно будет поговорить об этом на хорошем уровне.
Потому, что идея смерти - наша собственная убогая выдумка.  В Природе процесс преобразования. Без особого учета наших личных отношений к этому делу. То, что принято называть "смертью личности" - фигня несущественная для процесса преобразования, и жизненно важный для Большой Жизни пункт смены этапов.

Так что же такое Жизнь?
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #321 : 09 Января 2014, 22:06:39 »

Ну и сразу еще один вопрос
Что такое Существование? Каким оно бывает? Если разным, то в чем разница?
Эти два вопроса рассмотрим вместе.
Три роды явлений (движение, жизнь и сознание) и существование.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #322 : 09 Января 2014, 22:25:15 »

О жизни можно сказать, что к ней, в отличие от явлений движения, невозможно подобраться с измерительными приборами. Что уже подозрительно и что выводит ее за рамки трех измерений.

Можем ли мы отрицать существование жизни? Нет, этого мы делать не можем. Можем ли мы говорить, что это такая форма существования материи? Тогда почему в палке, или трупе  она исчезает? ЧТО связывает воедино клетки организма? Что заставляет выполнять главную функцию организма - функцию размножения?
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #323 : 09 Января 2014, 22:30:01 »

Еще мы можем сказать, что никакими комбинациями неживой материи наука не смогла создать живую. Хотя попытки эти делаются уже много десятилетий, а уровень науки сейчас велик как никогда.

То есть существование жизни и существование неживой материи различно по качеству
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #324 : 09 Января 2014, 22:34:43 »

Почему я заговорил в теме "Познание" о разного рода явлений? Да потому что нам надо разобраться кто кого познает. Кто объект познания, а кто субъект. Кто Может быть Познающим, а кто не может.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #325 : 09 Января 2014, 22:46:21 »

Почему я заговорил в теме "Познание" о разного рода явлений? Да потому что нам надо разобраться кто кого познает. Кто объект познания, а кто субъект. Кто Может быть Познающим, а кто не может.

А ответ, к которому нам предстоит придти заключается в том, познающим может быть только сознание.
То есть помимо того, что нам предстоит разобраться  в том, что такое жизнь, мы должны еще найти отличие жизни от сознания.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 403
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68561
  • - Вас поблагодарили: 155314
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Познание
« Ответ #326 : 09 Января 2014, 22:49:00 »

У нас еще не разобраны три рода явлений
Движение, Жизнь и Сознание


  А с фильтрами чо?  Похерили?  Или как?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #327 : 09 Января 2014, 22:54:39 »

А с фильтрами чо?  Похерили?  Или как?

Преобразовали формулировку, к которой теперь не докопаешься :)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 403
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68561
  • - Вас поблагодарили: 155314
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Познание
« Ответ #328 : 09 Января 2014, 22:56:14 »

Преобразовали формулировку, к которой теперь не докопаешься

  Так а формулировка где?   
  Эта,  что-ли?   

Цитировать
У нас еще не разобраны три рода явлений
Движение, Жизнь и Сознание
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Познание
« Ответ #329 : 09 Января 2014, 22:57:02 »

С фильтрами все просто.
Уже одного первого пункта достаточно, чтобы критично подойти к нашим знаниям о мире. А именно в этом и была цель а вовсе не в перечислении фильтров
Записан