Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Попытки говорить о "Древнем".  (Прочитано 286136 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 457
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4566
  • - Вас поблагодарили: 10904
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1590 : 19 Января 2024, 11:39:15 »

Ну, если личный опыт не в счет - тогда  сдаюсь.  ))
Вся соль тут в том, что у нас разный личный опыт. И именно он и сталкивается в данном вопросе.
Взять меня, интерес к написанию стихов у меня был с детства. Но талантом даже не пахло, сейчас у меня есть наработанная фанбаза, несколько публикаций в сборниках стихов, и уже довольно приличный слог.  Но всё это следствие упорного труда и постоянного обучения.

Другой пример, мой брат. Абсолютный ноль в математике, всю школу он её терпеть не мог, весь универ прожил без неё. Но, когда он стал делать выпускную работу по графическому дизайну, то его осенила мысль, написать специальную программу для нужд графических дизайнеров. Несколько месяцев он потратил на самостоятельное изучение того, что не мог изучить долгие годы. И упорно занимаясь, добился нужного ему уровня понимания математических законов и формул и успешно создал свою программу.

А третий пример, обратный. Когда я занимался ирландскими танцами, со мной в группе была девочка, которая имела природный талант к этим танцам. Чтобы дотянуться до её уровня мне требовалось очень много практики, я занимался шесть дней в неделю, плюс дома. Она занималась только три, дома тоже, родители заставляли. Она всегда занимала первые места на фешах, успешно сдавала экзамены. Приезжие из ирландии экзаменаторы всегда ей интересовались. Вообще, у неё могло быть огромное будущее в этой сфере. Но по достижении 18 лет она резко перестала посещять занятия. Причиной было то, что ей никогда не нравилось заниматься этими танцами, её родителям это нравилось, а ей нет. И она только в 18 набралась смелости сказать "нет".

Ещё у меня на работе есть коллега с нулевыми навыками рисования, пошла на мастер-классы, через два месяца принесла довольно приличный пейзаж. Да, не мировой шедевр, но пейзаж. До занятий на мастер-классе она не умела рисовать от слова вообще.

А что касается меня и моего брата, если бы мы рассуждали о необходимости иметь талант к какому-либо делу, мы бы не умели очень многого из того что умеем сейчас.

Так что это просто вопрос точки зрения. Да, талант безусловно есть, да с ним легче на первых парах, но он не является определяющим звеном.



Жил со мной в комнате общежития в студенческие годы замечательный парень - Саша Верцинский. Мы вместе начали учиться играть на гитаре.  У меня уходило времени и сил в 10 раз больше, чем у него, но у меня вообще ни чего не получалось, в то время как Саша всё хватал с лету.  Он стал чуть ли не профи. А наверное, стал бы, если бы захотел.  А я, если бы потратил даже в тыщу раз больше сил - не смог бы достичь  даже его самого начального уровня. Почему-то))) 
И тут я могу предположить, что это результат самостоятельных занятий. Регулярные тренировки с тренером дают иные результаты. И это доказывает существование музыкальных школ, причем не только для детей, но и для взрослых. Конечно, чем позднее начинать обучение, тем меньше шансов стать виртуозом мирового уровня, но осилить базовые навыки игры при наличии дисциплины и тренера способен любой.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 377
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68539
  • - Вас поблагодарили: 155274
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1591 : 19 Января 2024, 11:57:10 »

у нас разный личный опыт

 Это нормально.  Ничего не имею против. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +30/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 779
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1795
  • - Вас поблагодарили: 1874
  • and me? Who am I?
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1592 : 19 Января 2024, 14:59:36 »

Черный квадрат",   это  гротеск иронии над идиотами)))
а разве..  там внутри чорного квадрата ни пахаронены.. все таланты в него смотрящего??))

фсе то..    о чем мечтал..  ваплатить в жизнь.. но руки не дошли))..

как та всегда думал..  что талант это способность воплощать мыслимые идеи..  в доступную для других реальность))..
что то близкое с понятием..  Целостности самого себя у кк..))
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 377
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68539
  • - Вас поблагодарили: 155274
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1593 : 19 Января 2024, 15:37:23 »

а разве..  там внутри чорного квадрата ни пахаронены.. все таланты в него смотрящего??))

фсе то..    о чем мечтал..  ваплатить в жизнь.. но руки не дошли))..

  Нет.  Ты привел не то, что там написано, а то,  что туда  можно прилепить/притулить. 
  Та  идея, которую ты  высказал там даже не намечена.  Не говоря  уже  о том, чтобы  предметность  композиции об этом  говорила.  А  если  сказать, что "Это он  так решил", то как  искусствовед,  вынужден  заметить,  "Увы,  он тут  не решил  вообще никакой  темы".  Ну  а стеб, эпатаж,  прикол - это уже не по  линии  искусствоведения,  а по линии    "понты  и  выебоны  социальные".

всегда думал..  что талант это способность воплощать мыслимые идеи..  в доступную для других реальность))

  И правильно думал. 
  Я же, имел  несколько  иную сторону  таланта - "От таких людей ощущение,  что до рождения,  они где-то уже  учились" ))))

Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +30/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 779
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1795
  • - Вас поблагодарили: 1874
  • and me? Who am I?
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1594 : 19 Января 2024, 15:46:52 »

От таких людей ощущение,  что до рождения,  они где-то уже  учились" ))))
ещо гаварят.. От таких людей ощущение..  будто боги..  играют их рукаме))..
Паганини .. наверняка слышал музыку.. внутри галавы..  и имел щастье.. точна васпроизвести эту музыку в звукы..))
а кто то ни слышит ничего)).. иле слышит.. но ни может играть))
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +30/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 779
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1795
  • - Вас поблагодарили: 1874
  • and me? Who am I?
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1595 : 19 Января 2024, 16:00:40 »

Цитата: Шелтопорог

ну
[quote author=Шелтопорог link=topic=677.msg446923#msg446923 date=1705667843
идея, которую ты  высказал там даже не намечена. 
Проста оч похоже... на тот "чорный экран" с которого начинаются фсе снавидения))..   

Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 377
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68539
  • - Вас поблагодарили: 155274
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1596 : 19 Января 2024, 17:04:45 »

Проста оч похоже... на тот "чорный экран" с которого начинаются фсе снавидения))..   

  У  меня  сновидения начинаются  с клубящихся звездных скоплений.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Вик

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +55/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 165
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1049
  • - Вас поблагодарили: 1956
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1597 : 19 Января 2024, 17:16:42 »

У  меня  сновидения начинаются  с клубящихся звездных скоплений.
У меня тоже похоже на это.
Записан
"Не пренебрегайте мелочами, из мелочей складывается совершенство. А совершенство не мелочь"

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +30/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 779
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1795
  • - Вас поблагодарили: 1874
  • and me? Who am I?
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1598 : 19 Января 2024, 19:02:38 »

  меня  сновидения начинаются  с клубящихся звездных скоплений.
чорный экран..  чуть раньше)).. может просто эта фаза быстро и незаметно проходит.))
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 498
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9220
  • - Вас поблагодарили: 9668
  • В отпуске
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1599 : 20 Января 2024, 05:58:11 »

А что  такое талант? 

Переверну-ка я всю вашу конструкцию с ног на голову. Талант - это норма человека. Его здоровье. Отсутствие же таланта - это дефективность. Мы все ещё очень несовершенны и недоразвиты. То, что мы называем талантом не выходит выделяясь за грань человеческого. Напротив, это реализация человеческих возможностей. Врождённое отсутствие таланта к чему либо - это как некая болезнь, некая несформированность.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 377
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68539
  • - Вас поблагодарили: 155274
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1600 : 20 Января 2024, 06:16:39 »

Переверну-ка я всю вашу конструкцию
Хорошее дело. 

Талант - это норма человека. Его здоровье.

 Тут,  батенька,  большое  спасибо за  подсказку про здоровье!!!
Обрати внимание.   ЗДОРОВЬЕ ИМЕЕТ  ОДИНАКОВЫЕ ПАРАМЕТРЫ  У ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ.  Проще говоря,  "Здоровье у здоровых  людей  одинаковое,    а  таланты и  их отсутствие/присутствие - удивительно разные". 
  Правда, само  понятие-явление - форма   "таланта", к сожалению,  трактуется  у  каждого по  своему.  В  итоге,  смысл  слова/определения   просто  испаряется.  И в  теме  остаются  дыра,  пустота и непонятно что. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 498
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9220
  • - Вас поблагодарили: 9668
  • В отпуске
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1601 : 20 Января 2024, 06:45:13 »

Здоровье у здоровых  людей  одинаковое,    а  таланты и  их отсутствие/присутствие - удивительно разные

Вовсе нет. Имея одинаково здоровое зрение, каждый пользуется им индивидуально. Смотрит на разные вещи, с разными целями и т.д... Так и имеющий талант к резьбе по дереву, украшает свой дом "удивительно по-разному")

 
Правда, само  понятие-явление - форма   "таланта", к сожалению,  трактуется  у  каждого по  своему.  В  итоге,  смысл  слова/определения   просто  испаряется.  И в  теме  остаются  дыра,  пустота и непонятно что.

К моему ответу это не относится. Талант - это выдающиеся способности. В среде больных, здоровые имеют выдающиеся способности.
Записан

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +359/-12
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 594
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4456
  • - Вас поблагодарили: 6540
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1602 : 20 Января 2024, 16:47:43 »

Я состою в чате одном, там есть человек, который рисует, (или пишет) и зарабатывает этим.

"Серег, а ты все мрамор рисуешь? Кормит? Как у тебя с заказами? Много? Тарифы повышаешь? 😉

Рисую, по деньгам нормально, я попу не рву особо. Тружусь по настроению или по надобности, когда что то интересное тоже берусь.
В сумме я не много получаю денег но и тружусь тоже, крайне мало....
Нет стимула, пока нет. Может надоело....

А что за мрамор, расскажите? И как к этому пришёл?

Да это из области декора, отделки стен и росписи) =)

***
А первая картина, я вообще не помню как получилась но она полностью хороша, там такая техника исполнения которой надо учиться, а она сама написалась вообще за пару подходов, и в реализме, небольшая. Я бы ща сидел и соображал, если бы взялся её писать. Подбирал бы цвета, искал всю фигню нужную и тд. А она тогда сама, вот вся как надо. Мы реально живём в матрице, и мы есть духовный проводник, я это тогда начал со скрипом понимать... Внутреннее состояние, спокойствие, радость - первичны в материальном мире.

получается, у тебя некоторые способности и таланты))

Точно есть, я с садика рисовал и без всяких учителей. Но сам всё таки, в последствии постигал мастерство, просто давлость всё это гораздо быстрее и приятнее чем если бы я в детстве пошёл по стопам ученичества.
Да и возненавидел бы я живопись тогда. Я этого очень не хотел, по этому избегал всякие школы и тд"
Записан

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +30/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 779
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1795
  • - Вас поблагодарили: 1874
  • and me? Who am I?
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1603 : 20 Января 2024, 17:07:04 »

Талант - это норма человека. Его здоровье. Отсутствие же таланта - это дефективность.

ни савсем правильнае сравнение..  на мой взгляд..))

ва первых проявление таланта..  и вазможность его развития ни одно и тож..

а здоровье как бэ..  сразу  ва всем  сваем праявлении даёццо..     и развивать  здоровое здоровье..  дажэ ни знаю как придумать...))

а ва вторых..   миня смущаеть..  процент апсалютна здоровых людей))..  гаварят он нибальшой))..

и дажэ..  гаварять..  што здоровых нет ваапще..  а есть тока ни дообследованные))..
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 498
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9220
  • - Вас поблагодарили: 9668
  • В отпуске
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1604 : 20 Января 2024, 18:06:44 »

ни савсем правильнае сравнение..  на мой взгляд..

Ну да, знаю)

миня смущаеть..  процент апсалютна здоровых людей))..  гаварят он нибальшой))

Нулевой пока)
Записан