Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Преобразование" природы, смысл и последствия  (Прочитано 72640 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Malinka

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 350
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4543
  • - Вас поблагодарили: 2672

Всем доброго утречка!  :)
Сегодня чот плохо спал из-за этой темы...  пришла странная идея.  В сновидении, попросить Духов, пусть  немножко покрутят ручки-ножки деткам  ученых-разработчиков и навсегда закроют им  глазки.
Тут обнаружилась такая информация, которая, возможно, вдохновит  на преобразование своей и природы и смыслов частных представителей современной науки и "цивилизации". ;)
Оказывается, существует и давно уже такой древний музыкальный инструмент Китая как Пипа.

Пипа – музыкальный инструмент, типа лютни. Этот 4-струнный щипковый инструмент является одним из стариннейших классических инструментов Китая. Первое воспоминание о нем найдено в летописях династии Цинь в 3 веке до нашей эры. Существует легенда повествующая, что прародитель современной пипы, стал незаменимым отрадой и способом выразить свои страдания во время изнурительного строительства Великой китайской стены.

Интересно, что музыкант Си Лю, который жил во времена династии Восточная Хань (25 – 220 гг.), в своей книге «Определение терминов о музыкальных инструментах» описывает, что термин «пипа» означает игру на инструменте двумя пальцами.

Название инструмента состоит из двух иероглифов, первый из которых означает удар по струнам пальцами сверху вниз, а иероглиф «па» - наоборот. Для извлечения сложных звуков используется несколько пальцев одновременно.

Пипа своей формой напоминает грушу, ее деревянный корпус без резонаторных отверстий. Как правило струны использовались шелковые, но современный инструмент оснащен нейлоновыми струнами. Играют на нем с помощью плектора, а в древности с помощью ногтя, специальной формы. Кроме усовершенствования самого инструмента изменилось расположение инструмента в руках музыканта – горизонтальное сменилось на вертикальное. Музыкальные произведения, исполняемые на пипе полны лиризма и индивидуальности. Этот инструмент может исполнять сольную партию, а также прекрасно звучит в оркестре и как аккомпанемент пению или декламации.

Пипа имел распространение и в другие страны, таким образом в Японии появился похожий инструмент бива, во Въетнаме – дантиба, а в Корее – бипа. Эти древние представители инструментов и непосредственно китайские прототипы теперь сохраняются в музеях. Современный инструмент очень стал популярен в Центральном и Южном Китае, где появился даже свой музыкальный жанр «наньгуань».

А в наши дни обворожительные звуки инструмента стали популярны и в таких стилях как «рок музыка», «фольк-рок». Например, американская группа Incubus использовала пипу в своем умиротворяющем альбоме «Утренний вид». Что только подтверждает широкий интерес к классическим инструментам Китая. *ROSA*

А вот как звучит этот инструмент в руках очаровательной музыкантши вместе с оркестром
« Последнее редактирование: 09 Июля 2012, 09:35:51 от Malinka »
Записан
В постоянном изменении - движение, а движение - это ЖИЗНЬ...

ласточка

  • Турист
  • Согласие +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53
  • - Вас поблагодарили: 83

Внутренняя тишина - это как дышать. Нужно всегда  и ровно.
Раз так, это, наверное, есть в нас. (В практиках я полная невежда)

Например, мы имеем корректирующий свой же спокойный такой наблюдающий "отдел", токи  страсти-мордасти часто не хотят его слушать.
Просто повнимательней быть ко всему, к себе особенно, анализировать и сопоставлять, созерцать.
Вот во мне это частично есть. Потому как любопытно же .
Живой интерес вызывает в нас то, чего ещё не было на свете. Разве нет? Хотим и алчем. Так же и природа. Гармония не мертва, бурлит и экспериментирует среда наша. Надо соответствовать, иначе на обочину выкинет.
Записан

ласточка

  • Турист
  • Согласие +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53
  • - Вас поблагодарили: 83

Длинный был пост, а в конце вижу
Как отнесутся защитники леса к полному уничтожению насекомых?

О! Пипу , видно, какая-то муха сильно укусила!  :)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 383
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68546
  • - Вас поблагодарили: 155281
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Тут я что-то не поняла. Это из-за избытка бобров, что ли, возникла проблема? Так избыток это не недостаток - разрешить на них охоту и дело с концом. Тоже самое и к куницам относится.

  Тут нет возможности понять что из всего этого получится. 
механизм пошел куда-то в свою сторону.  Куда он приведет -выведет - неизвестно.
  Значительное количество всегда живших в этих местах видов сократилось до критического.  Но созданный задел будет обеспечивать  очень богатые условия  для других видов.  (Пример - Бобер канадский, Норка американская  прижились/размножились более, чем  неплохо).  То есть - замена будет. Но какая - этого не знает ни кто.

 А "разрешать" или "запрещать"  охоту на бобров уже и не нужно.  Все равно на них охотиться ни кто  не будет.   Нет смысла.  Бобровый мех  не продается.  Куницу продать можно, но это будет смешная цена - конкуренция со зверосовхозными  фретками, норками - делает охоту более, чем убыточным занятием.
Я не только не считаю, что экосистема обрушится из-за отсутствия насекомых, но и уверена в обратном.
Тут опять раскоряка.  Ну ладно.  Всех все равно не истребить, но если выбить несколько ключевых звеньев,  то сразу нужно вычеркивать всех птиц,  всех  млекопитающих, пресмыкающихся, земноводных, и  наверное, всех остальных...     и целые семейства растений.   
  Два слова о растениях.  В Природе, у растений,  есть такое явление, как ритмы.  Это когда один год много Таволги, другой много Ромашки,третий - Тысячелистника, четвертый... пятый и так далее,  в соответствующем чередовании.  Это люди подсмотрели еще  в древности, и используя в земледелии назвали это севооборотом.  Дел в том, что если не делать правильной замены культур, почва очень быстро оскудеет и  перестанет  быть плодородной.  Если выбить несколько семейств растений, опыляемых  насекомыми (а это более 75 % всех видов) - то  нарушение  естественного севооборота гарантировано.  Оскудение почвы не спасти ни какими удорениями.  (Кстати,  главными  создателями гумуса являются именно насекомые.  Без них гумуса просто не будет).  А дела с почвой обстоят очень просто - если она не покрыта растительностью  и нет поступления органики - органика  минерализуется.  Науко называет этот процесс опустыниванием. 
   Опустынивание - это процесс  разреживания или вообще,  ухода жизни с территории.  Или, проще - включение принципа системы.   Отсутствие растений  приводит к опусканию уровня грунтовых вод,  отсутствие воды приводит к отсутствию жизни.   
Покажи, что уничтожение насекомых есть тот же самый сук, на котором сидит человечество, а не соседний с ним сук.
  Севооборот  без опыляемых насекомыми культур невозможен в принципе.  На сколько хватит задела  органики  в почве?  Это примерно,  как воздуха на подводной лодке. 

  Опустынивание земель  дает много побочных эффектов.  Один из них - эрозия. Ветровая и водная.  Ветровая - это пыльные бури засыпающие  остатки гумусового горизонта,  а водная - это     заиливание, обмеление, смена русел и высыхание рек, водоемов.  И не только малых.   Грунтовые воды уходят вниз,  и доступ к воде  усложняется  не только тем, что  рыть нужно глубже, но  тут  еще одна особенность - при снижении  уровня грунтовых вод, меняются их  русла, линзы, слои.  В переводе на колхозный - это значит, как в пустыне - можно копать вниз хоть  десять километров - там будет сухо.   
  Хотя, не исключаю, для своих нужд цивилизация научится добывать воду из трупов. Это очень продлит ее дни))))
  Так что линия проста - с исчезновением  цветковых растений,  исчезает возможность  естественного  севооборота - опустынивание земель -  критический дефицит воды.

  Это если предельно грубо и кратко.   
« Последнее редактирование: 09 Июля 2012, 13:04:12 от Шелтопорог »
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 383
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68546
  • - Вас поблагодарили: 155281
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Если выбить несколько семейств растений, опыляемых  насекомыми (а это более 75 % всех видов) - то  нарушение  естественного севооборота гарантировано.
  Я ни чего не говорю про фрукты, овощи, ягоды...  эти "архитектурные излишества"  для цивилизации ни какого интереса не представляют.  И вопрос о бульонных кубиках из трупов - весьма своевремен))))  Ибо
  злаковые, которые составляют львиную долю земледельческих посевов, не нуждаются в насекомых в качестве опылителей. Вот и картоху сажают клубнями
 

   Даже "мучного с картохой",   и  того на долго не хватит.   :) Без органики они расти не будут.  Из мертвого живое не получится. 

А утопические идиотизмы на темы гидропоники - (назавние хорошее... гидро - вода, понос - занятие)...  это можно.  Но  только  если  останется из  7 млрд, человек семь. Тогда - пожалуйста... хорошее  занятие  (понос - по латыни).

Причем возникшая "дыра" зарастала, но не тем, что там было прежде, а тем, что выжило после катастрофы. Т.е. "загустение жизни и равновесие" восстанавливались, но уже были не такими, как раньше! И потому тоже может называется преобразованием. А если копнуть еще глубже, то обнаружится, что новизна любого рода возникала, как правило на "пепелище" старого, поскольку без этого то самое равновесие не позволило бы осуществиться преобразованию


  Тут ты права.    Пример с Бобрами -   именно это,  но в масштабе маленьком и не столь радикальном. Опустынивание - это не конец света для Земли. Это "смена  собственника".  Двуногий не справился  со вверенным  богатством,  впал во все тяжкие от халявы и ...  оказался у разбитого корыта.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Pipa

  • Гость

Это люди подсмотрели еще в древности, и используя в земледелии назвали это севооборотом. Дело в том, что если не делать правильной замены культур, почва очень быстро оскудеет и перестанет быть плодородной. Если выбить несколько семейств растений, опыляемых насекомыми (а это более 75 % всех видов) - то нарушение  естественного севооборота гарантировано.

   Человек использует искусственный севооборот, например, в какие-то годы по плану сеют клевер, а не сам он там вырастает. Сам собой севооборот на полях случиться не может, т.к. это процесс не только человеком управляемый, но и заранее планируемый. А раз так, то какое может иметь значение, опыляют ли тот клевер насекомые или нет, если на следующий год на том месте будет возделываться другая культура? Тем более что зачастую "паровую культуру" косят прямо на корню, не дожидаясь появления зрелых семян, воизбежание того, чтобы эта культура на следующий год снова не выросла. Т.е. естественного севооборота в земледельческих хозяйствах быть не может, а потому и не стоит на него рассчитывать, а тем паче сокрушаться о его невозможности. Опыление должно заботить в основном лишь семеноводческие хозяйства, но те, как правило, и так держат пчел. Что же касается естественного "севооборота", проявляющегося в ритмах, то человеку оно до лампочки :).
   Кстати, не заметил ли ты, что не только пчелы исчезают, но исчезают бабочки! Раньше бабочек гораздо больше было. Пусть это не точный, но все-таки ориентировочный показатель размера популяций насекомых. Но разве это как-то сказалось на продуктивности земледелия? Похоже, никак. Причем даже в отношении плодово-ягодных культур, которые по идее должны зависеть от опыления насекомыми. Впрочем, культурные сорта все больше выводятся самоопыляемыми, в насекомых не нуждающимися. Так и уровень урожайности легче гарантируется. А при нынешнем уровне генетики вывести самоопыляемое растение не такая уж большая проблема. Так что со временем все с/х культуры могут быть переведены либо в самоопыляемые, либо ветроопыляемые формы.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 294
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15990

Двуногий не справился  со вверенным  богатством,  впал во все тяжкие от халявы и ...  оказался у разбитого корыта.

Выход виден в одном-установление своеобразной ДИКТАТУРЫ
на планете,которая быстро научить делать всё правильно-ЖИТЬ В ГАРМОНИИ С ПРИРОДОЙ.

Почему так я мыслю? А давайте рассуждать без лишнего ханжества...Что важнее для планеты? Природа,то есть,она сама или какой-то безумный двуногий урод,готовый всё уничтожить ради своих бестолковых и никому не нужных идей и целей...?

Ответ однозначен...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 294
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15990

Кстати, не заметил ли ты, что не только пчелы исчезают, но исчезают бабочки! Р

Только что звонил сосед.Поговорили о житухе проклятущей...Он сказал,что много времени занимает пасека...
Во время разговора за окном всё время порхали несколько бабочек...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Pipa

  • Гость

А давайте рассуждать без лишнего ханжества...Что важнее для планеты? Природа,то есть,она сама или какой-то безумный двуногий урод,готовый всё уничтожить ради своих бестолковых и никому не нужных идей и целей...?

   А вот это с вашей стороны и есть ханжество. "Двуногий урод", и в том же лице хозяйствующий субъект, ориентируется в своей деятельности важностью для СЕБЯ, а не для планеты. Состоянием планеты человек обеспокоен не более того, насколько ее состояние затрагивает его собственные интересы. И это, в общем-то, правильно.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 294
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15990

"Двуногий урод", и в том же лице хозяйствующий субъект, ориентируется в своей деятельности важностью для СЕБЯ, а не для планеты.

Для себя-это удел урода,а не человека. Вы как-то хинаянисто читаете,мадам.А понимаете ещё махаянистее :)


Я же чётко написал,что надобно учредить ДИКТАТУРУ,которая бы и строила всех правильно...А правильно-это когда хорошо в первую очередь ПЛАНЕТЕ,а потом уже другим...
Вот как-то так...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 383
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68546
  • - Вас поблагодарили: 155281
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Человек использует искусственный севооборот
  Попробовал бы не использовать))))  Только милый Пипа...  я совсем не об этом. Я о том, что  в Природе это порядок хода вещей. Ритмы.  И эти ритмы идут как колёсики в часах... переходя с одного зуба/вида на другой...  а если эти зубья  выбить, пойдут сбои и опустынивание - как результат.  Со всеми последующими прелестями "переходного периода". 
Тем более что зачастую "паровую культуру" косят прямо на корню
  Всё косят на корню.  :D  Ибо отделить от корня, а потом косить очень сложно. )))
  И тут тоже не про то...  что и как чередуют в искусственном севообороте.  (Ради шутки - что бы посеятьтот же клевер - нужны семена.  А стало быть - шмели.  Без них семян не будет.  Стало быть клевер отпадает за неприемлемостью для цивилизации).
Кстати, не заметил ли ты, что не только пчелы исчезают, но исчезают бабочки!
Нет. Не заметил. Наверное, по тому, что каждый день много времени провожу за городом...  а в городе их однозначно  меньше))))
  Щас ездил ловить кузнечиков для Коршика.  Поймал 50 штук, устроили на балконе охоту...  Он бегал за ними и неуклюже хватал клювом...    а вот рядом с городом - кузнечиков нет. Трава есть, а кузнечиков нету.  И еще много чего УЖЕ нету.  Но это уже тонкий план...  и я склонен считать, что именно "тонкий план"  "выстрелит" гораздо раньше ... 

  В качестве мелких намеков. 
  В пригородной березовой роще нет кузнечиков, не принимаюся молодые деревца (хотя зеленхоз  высаживает каждую весну по всем правилам дендрологии и технологии),  не прорастают семена деревьев...  и птицы своими голосами не настраивают Пространство.  Роща гибнет на глазах.  Хотя - деревья еще и середины своей продолжительности жизни не достигли.  А с точки зрения  науки - там все  замечательно. И почва отличная, и гумусовый горизонт обалденный...  но роща умирает.   И там ни чего больше расти не будет.  Загадай загадку своим наукообразным коллегам - почему умирают деревья,  не прорастают семена и нет кузнечиков?  Они ни чего внятного не ответят.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ласточка

  • Турист
  • Согласие +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53
  • - Вас поблагодарили: 83

 :)
И нашто нам все эти сельхозкультуры с ихними вредителями?
Нашто бороться с одними недоразумениями природы, чтобы поддерживать другие ?
Долой желудок, долой кишечник, всё заменим киберорганами, энергию сразу возьмём от солнца, от солнечных батарей, а большую от атомных электростанций.
 Та и зачем руки-ноги? Сразу сопло ракеты плюс колёсики для подруливания к объекту. Манипуляторы с запчастями вместо рук, на што они, токи крем зря тратить. Вся эта "естетика" - атавизм ! Все эти "емоции".
Та и нашто она нам, эта жизнь, с её птичками и белками, с парками, лесами, волками, с любовями и размножеием ?
А тогда и мозги зачем?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 383
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68546
  • - Вас поблагодарили: 155281
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Выход виден в одном-установление своеобразной ДИКТАТУРЫ
Я  далек от политики, и старюсь ставить решаемые задачи.  По крайней мере,  сейчас, мне видится, что такие вещи как политика - это уже темы вчерашнего дня.  Мне кажется, что о политике уже поздно.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

mogway

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +12/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 219
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 258

Мне кажется, что о политике уже поздно.


Пока ты не занимаешься политикой , политика занимается тобой постоянно.

В этом изречении много правды.
Рулят политики так или иначе и те кто за ними стоит.
Но для занятия политикой  нужна склонность.
Честно говоря думаю что к этой сфере деятельности готовят только в тех семьях , люди которых всегда занимались этим.
У остальных такое желание старательно вытравливают.

Конкуренты не нужны.
Записан
В зачет идут только действия.

http://konstruktor.forum2x2.ru/  - можно писать без регистрации.

Ответьте мне у меня на форуме, пожалуйста!

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +360/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4456
  • - Вас поблагодарили: 6541

Пропогандировать и переобучать других нафиг не надо, НО...
Есть одно но: всё же, надо, по одной простой причине.
Если ничего не делать, есть возможность, что они потом со своими технологиями и оружием придут к тебе, на твоё пространство.

Если бы они жили где-нибудь за забором, локально, то вообще плевать.

А так, мы все на одном шаре.
Записан