Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Dodge]

белый пёса

осознанность - это качественное изменение структуры, позволяющее ей не распадаться полностью, сохраняя некую основу. такая основа является благоприятным местом для проявления новой структуры, так же она формирует определенным образом эту новую структуру... но память прошлой жизни снова не сохраняется... в этом нет смысла...

... Никон уселся в кухне у окна и ещё раз принялся смотреть на Марфину смерть. Он уже видел это, пока торопился от вокзала домой. А теперь хотел разглядеть подробнее.

   Он расслабился, прикрыл глаза, и выплыло бесконечное, тёмное пространство, заполненное разноцветными фишками…
   Вот то, что составляло сущность Марфы: большой, объёмный узор, состоящий из мельчайших, разноцветных узелков, шариков, квадратиков и прочих фигур, - словно осколков мелкого бисера. Узор, имеющий свой объём, но не имеющий симметрии, пронизанный какими-то чёрными нитями и усеянный небольшими тёмными провалами…
   Вот этот узор вдруг теряет свою светимость и постепенно начинает распадаться.
Сначала он распадается на отдельные фрагменты, блоки, которые удаляются друг от друга, расплываясь в темном бесконечном пространстве, усеянном отдельными разноцветными фишками, - такими же, из которых состоял объёмный узор Марфы. Только фишки в этом пространстве были отдельные, - каждая сама по себе.
И скоро такими же отдельными станут фишки из узора Марфы.
Какие-то уже успели отделиться от узора и исчезнуть в окружающем пространстве. Но другие ещё держатся вместе, образуя блоки, фрагменты, куски орнаментов.
Некоторые из этих блоков рассыпаются быстрее, другие продолжают плыть, словно фишки в них склеены между собой крепче. Но вот и они, точно повинуясь неведомой силе, разрушаются, и фишки, их составляющие, становятся сами по себе, отдельными…
   Вот фрагмент, который был хлопотами Марфы о работе, о порядке во дворе, о своевременно политых клумбах с цветами. Сейчас он рассыплется… Хлоп! Так и есть, он распался на отдельные фишки, которые плавно смешались с теми, что наполняют окружающее пространство. И их уже не отыскать, не отличить от других, не собрать вместе…
   Вот блок, который был жалостью и заботами Марфы о муже-доходяге. Он ещё держится, но вот-вот… Хлоп! Да, и этот распался на отдельные фишки…
   А вот этот орнамент, - любовь и заботы Марфы о Никоне. Этот фрагмент держится дольше других. Кажется, что он вообще не собирается распадаться. Он уплывает куда-то вдаль и при этом начинает крутиться вокруг своей оси, точно какая-нибудь планета. В остальных фрагментах не было такого движения…

   Внезапный визг тормозов… Какая-то неприятная вспышка… Злое лицо… И чей-то противный голос, кричащий что-то типа: От болезней и морщин вам в спасенье - Кармазин!
   Никон досадливо поморщился. Это тот момент, когда он торопился перебежать улицу и едва не столкнулся с каким-то фургоном. Тогда видение прервалось, и Никон так и не успел разглядеть, что сталось с тем фрагментом. После этого он видел только бескрайнее поле с рассыпанными разноцветными и разной формы фишками. От узора Марфы не осталось и следа…
   Но Никон знал, что если тот, последний, вращающийся фрагмент не распался, то он сможет стать неким центром притяжения, массой, которая начнёт собирать вокруг себя отдельные свободные бусинки из того странного пространства. Постепенно сложится первоначальный узор, и появится новое существо, которое будет взращивать и обогащать тот фрагмент.
Разумеется, оно не будет прежней Марфой. Это будет совсем другое существо. Оно не будет ни знать, ни помнить о Никоне. Но его сущностью будет любовь и забота о ком-то.
И если в течение своей жизни, в процессе формирования своего нового узора существо это не усилит и не сделает для себя самым важным какой-то иной фрагмент, то после его смерти блок любви и заботы снова станет собирать вокруг себя свободные фишки. А потом появится новое существо…

Мм?

:)

[Malinka]

Это будет совсем другое существо. Оно не будет ни знать, ни помнить о Никоне. Но его сущностью будет любовь и забота о ком-то.

Прекрасно сказано! И в самую точку!

[Pipa]

Но Никон знал, что если тот, последний, вращающийся фрагмент не распался, то он сможет стать неким центром притяжения, массой, которая начнёт собирать вокруг себя отдельные свободные бусинки из того странного пространства. Постепенно сложится первоначальный узор, и появится новое существо, которое будет взращивать и обогащать тот фрагмент.

   Не осталось от той Марфы никакого фрагмента! Фрагмент "любовь и заботы Марфы о Никоне" просуществовал дольше других по единственной причине - память самого Никона его сохраняла, поскольку эти события относилось лично к нему. А после того, как и Никон коньки отбросил , то и тому фрагменту хана!
   Умершие живут лишь в памяти живых. Это же касается абсолютно всех черт характера и поступков усопших.

[Malinka]

Умершие живут лишь в памяти живых.

Как четко подмечено! Выходит, пока жив помнящий, жив и ушедший!
А вот про виды памяти... это опять целая тема...))

[chelovek]

Умершие живут лишь в памяти живых. Это же касается абсолютно всех черт характера и поступков усопших

Душа не умирает с телом-она бессмертна...
Каждый человек когда-то уйдёт в мир иной.Его тело предадут земле,но душа будет жить вечно...
И с Вами такое будет.Вам,разве,это не нравиться?
 
Или есть причины,по которым Вы категорически не хотели бы,чтобы Душа жила вечно? Более того,хотели бы,чтобы Души вообще не было ?

Но должен Вас разочаровать.Ваши желания не будут услышаны высшими силами...Впрочем,Вы можете с ними поговорить на предмет своей ,отдельной персоны..Может они и пойдут Вам навстречу-примут как бы в залог вашу Душу,выдав некий кредит под конкретные дела(проект)...

[Pipa]

Выходит, пока жив помнящий, жив и ушедший!

   Странная у вас, однако, логика. Живые помнят какие-то черты умершего ("фрагменты"), но это ничуть не делает мертвых живыми. Примерно тоже самое можно сказать и про фотокарточку - она тоже может хранить образ умершего. Но, опять же, всё это лишь "фрагменты", которым бесконечно далеко до оригинала.
   Однако социум в определенной мере способен сохранять "вклады" ушедших поколений, накапливая их вклад в "культурном слое". При этом тот культурный слой участвует в формировании сознания нарождающегося молодого поколения. Ведь достаточно очевидно, что сознание взрослого человека формируется из "фрагментов" культурного слоя, а конкретно заимствовано из взаимодействия с другими людьми, и в первую очередь с родителями и сверстниками.
   В этом (и только этом!) смысле такие "фрагменты" существуют. Только это не фрагмент бабы Марфы или деды Никона, а некие устойчивые (трафаретные) формы культурного/социального наследия.
   Ни для кого не секрет, что биологическая структура нашего тела передается от предков по генетическому каналу, тогда как сознание передается через социальные каналы (посредством общения или др. информационные связи). Типичный пример - национальный язык, на котором люди не только говорят, но и думают. Язык тоже передается не генетически, а через социум. И в этом смысле язык тоже можно рассматривать как "фрагмент" предшествующих поколений, сохраняемый в памяти современников и прививаемый потомкам.
   Тем не менее, в этом нет ничегошеньки от того смысла, который пытается навязать Эй. "Фрагменты", которые передаются, это скорее наследство, нежели имеет признаки реинкарнации.

[Pipa]

Или есть причины,по которым Вы категорически не хотели бы,чтобы Душа жила вечно? Более того,хотели бы,чтобы Души вообще не было ?

   Причем тут моё хотение или нехотение? Я, может быть, еще хотела, чтобы и помидоры никогда не портились , но такого не бывает. То же самое касается и людей - они тоже "портятся", несмотря на наше сожаление. Причем, признаки разрушения души заметны уже в старости.

[Malinka]

Странная у вас, однако, логика.

Логика как логика))))

сознание взрослого человека формируется из "фрагментов" культурного слоя, а конкретно заимствовано из взаимодействия с другими людьми, и в первую очередь с родителями и сверстниками.

Что родители втолковали и видел, общаясь со сверстниками - то и поете, что ли? А взвесить и примерить к себе - все ли ладно сидит да подходит? Может где то жмет, трет, давит, мешает? Свое то платье аль рубаха - она завсегда ближе к телу)))

Ни для кого не секрет, что биологическая структура нашего тело передается от предков по генетическому каналу, тогда как сознание передается через социальные каналы (посредством общения или др. информационные связи). Типичный пример - национальный язык, на котором люди не только говорят, но и думают. Язык тоже передается не генетически, а через социум. И в этом смысле язык тоже можно рассматривать как "фрагмент" предшествующих поколений, сохраняемый в памяти современников и прививаемый потомкам.

Вы, видимо, не слыхали о санскрите, о древних практиках, о ведах? Там глубже и чище открывается память, и можно при желании докопаться до самой сути...

[Pipa]

Вы, видимо, не слыхали о санскрите, о древних практиках, о ведах?

   В древние времена сознание человека было много проще, чем нынешнее, а потому люди пеклись на одной сковородке, как оладьи , имея между собой минимальные отличия. Оно и сейчас встречается в отсталых странах, где дети обходятся исключительно дешево, т.к. ими не занимаются, и растут они, как трава под ногами. Именно поэтому там бывают так сильны родовые узы, поскольку при такой практике члены одного рода становятся не только генетическими братьями, но и в буквальном смысле "братьями по разуму" . И души у них, как у ... котят одного помёта.
   Отсюда и вера в то, что душа предается по наследству, подобно телесным признакам. Однако с разными вариациями. В совсем уж древних представлениях душа отца вселялась в сыновей, а душа матери - в дочерей. С тех пор и бытует желание отца иметь в потомстве больше сыновей, чем дочерей. По мере того, как социум укрупнялся, и в нем интегрировались разные племена и роды, душам тоже было позволено переходить не только по прямому наследству, а шире. Индуизм стар, а потому и носит до сих пор эти атрибуты архаичности. А сейчас, в эпоху глобализации , даже Эй, и тот уже не заикается на большее, чем на передачу лишь "фрагмента", который не только не личность, а скорее отдельная черта характера, из разряда типичных.

[Malinka]

Индуизм стар

но чрезвычайно мудр...
Расскажу как понимаю позже - очень спешу... До встречи))

[Корнак7]

Душа не умирает с телом-она бессмертна...
Каждый человек когда-то уйдёт в мир иной.Его тело предадут земле,но душа будет жить вечно.

Почему бы тогда не закончить существование в стареющем теле? Зачем цепляться за жизнь?
Вот как до дела доходит, так все красивые слова о бессмертии души какими-то пустыми становятся, а их авторы трусливыми.

[chelovek]

Почему бы тогда не закончить существование в стареющем теле

А это так и случится..Я,лично,этот прекрасно понимаю...

Зачем цепляться за жизнь?

Цепляться? Не надо путать со свирепой властностью любви к жизни...

а их авторы трусливыми

А при чём тут трусость,Корнак?

Если человек хочет прожить в добром здравии и при ясном уме 100 лет-это есть трусость?

Тогда и шаман Серкина-голимый трус,который,судя по тексту книги,умеет регулировать продолжительность своей жизни.

Ну,напиши Серкину,что его шаман трус-не хочет помирать и вот уже вторую сотню лет топчет земельку зазря...

[НаталияСорокина]

 Корнак, Души мечтают поскорее покинуть этот "Круг Сансара"!
 (круг постоянных перерождений). Надоедает, больно и противно
 каждый раз повторять одно и то же и опять бояться ощущений
 от смерти или мучительных ощущений рождения...

А покинуть этот "Круг" может только личность, осознавшая свою
волю, силу, научившаяся владеть несколькими видами энергий,
особенно энергией зрелых тел.

Некоторым это удается, тогда они сами выбирают свои миры и
способы жизни в них, они сами становятся творцами, умеющими
собирать энергию, трансформировать её в нужные состояния,
затем, создавать свой мир или обогащать разнообразие, уже
имеющихся миров.

[Аннушка]

Типичный пример - национальный язык, на котором люди не только говорят, но и думают. Язык тоже передается не генетически, а через социум. И в этом смысле язык тоже можно рассматривать как "фрагмент" предшествующих поколений, сохраняемый в памяти современников и прививаемый потомкам.

    Полностью с этим согласна!

    Язык отражает мышление человека.

[Аннушка]

В древние времена сознание человека было много проще, чем нынешнее,

    Не верю!
    А как-же тогда язык, который нам передан???