Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Душа  (Прочитано 126864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: Душа
« Ответ #570 : 25 Мая 2012, 20:22:11 »

Понимание сути может вообще к словам не иметь отношения.

Если ты серьёзно,то с тобой сложно  вести беседы.
Ну,посуди сам... С одной стороны мы договариваемся, что это-есть чёрное,а это -белое,а с другой-ты про себя  считаешь,что эти стороны ещё имеют конкретные оттенки.
И с этих позиций ведёшь беседу...

И что будет эта за беседа?

А  будет сотрясение воздуха  словесами  с обеих сторон...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: Душа
« Ответ #571 : 25 Мая 2012, 20:22:59 »

о ведь странный и больной не одно и тоже? Верно?

Для меня именно больной..Но это только то,что касается психики человека...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Malinka

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 350
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4543
  • - Вас поблагодарили: 2672
Re: Душа
« Ответ #572 : 25 Мая 2012, 20:24:27 »

Для меня именно больной
ПОНЯТНО((( :(
Записан
В постоянном изменении - движение, а движение - это ЖИЗНЬ...

Malinka

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 350
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4543
  • - Вас поблагодарили: 2672
Re: Душа
« Ответ #573 : 25 Мая 2012, 20:42:08 »

Прекрасно замечено, мне кажется *THUMBSUP*
"Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек".
Сергей Капица
Записан
В постоянном изменении - движение, а движение - это ЖИЗНЬ...

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: Душа
« Ответ #574 : 25 Мая 2012, 20:56:35 »

Сергей Капиц

А он немного странный,немного...То есть, в меру...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: Душа
« Ответ #575 : 26 Мая 2012, 13:48:45 »

Законы русского духа. Духовные переходы.

Описание:
Встреча со знатоком знаковости народной одежды Павлом Ивановичем Кутенковым, автором книг: "Ярга-свастика - знак русской народной культуры" и "Великорусская женская сряда" в рамках проекта "Вечёрки в клубе "ЛУЧ".

Темы:

"Отношение в народе к душе ребёнка при беременности и самой беременной".

"В чём народная культура видит "нечистоту" роженицы и младенца до трёх лет? Духовные предписания для матери и дитя".

"Духовные переходы невесты и молодой в течении сорока дней до свадьбы..

Показать полностью..
http://vk.com/event8758122


Божественные законы жизни русского духа(души)
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B+%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0+%28%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B8%29&lr=11474
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Malinka

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 350
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4543
  • - Вас поблагодарили: 2672
Re: Душа
« Ответ #576 : 26 Мая 2012, 14:20:08 »

Человек, вы это прочитали? Поняли?

Если интересно мое мнение - поделюсь...
Записан
В постоянном изменении - движение, а движение - это ЖИЗНЬ...

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +360/-12
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 650
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4465
  • - Вас поблагодарили: 6560
Re: Душа
« Ответ #577 : 26 Мая 2012, 14:24:59 »

Malinka, мне интересно  *ROSA*
Записан

Malinka

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 350
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4543
  • - Вас поблагодарили: 2672
Re: Душа
« Ответ #578 : 26 Мая 2012, 14:41:31 »

Хорошо) Там немного совсем написано и все больше сухим научным языком ученого мужа, так что воспринимается не трудно) Спасибо человеку)
Так вот - все эти душевные переходы как дважды мать и как женщина я чувствовала - все правильно там говорится - все точно (и по срокам и по датам). Только сейчас, почитавши профессора, поняла, что можно еще и как то описать эти чувства и ощущения (облечь в словесную форму) - раньше просто знала внутри себя и помнила.
По поводу смерти и дат перехода умерших в иную другу форму существования тоже всегда чувствовала (сны всегда накануне смерти близких родственников и даже неблизких видела). На 40 день по бабушке вообще целое "кино" видела. Кстати, потом осознав и поразмыслив тоже многое поняла  - помогло в жизни реально. Так что все верно там сказано... но... сухо как то(
Записан
В постоянном изменении - движение, а движение - это ЖИЗНЬ...

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: Душа
« Ответ #579 : 26 Мая 2012, 15:39:27 »

Человек, вы это прочитали? Поняли?

Пробежал текст глазами.Внимательно прочту вечером.
Рад,что Вам понравился материал.:)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: Душа
« Ответ #580 : 26 Мая 2012, 15:42:30 »

На 40 день по бабушке вообще целое "кино" видела. Кстати, потом осознав и поразмыслив тоже многое поняла  - помогло в жизни реально.

Мои извинения за нескромную просьбу...
Можно ли несколько подробней об этом "кино",ваши ощущения по поводу увиденного?
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Душа
« Ответ #581 : 28 Мая 2012, 19:07:37 »

Давайте я вам расскажу про «душу», а точнее про сознание, как этот вопрос  понимал Успенский. Но только это не его личное понимание, а знания, полученные им с древнего Востока.
Есть теория реинкарнации или перевоплощения. Но эта теория возникла как непОнятая, искаженная теория вечного возвращения.
Наши «души» после смерти тела по теории вечного возвращения  опять попадают в то же тело, в котором и были, возвращаясь к моменту своего рождения. То есть все идет по кругу. О существовании колеса реинкарнации  все слышали? В древних индийских трактатах есть рисунок, на котором изображен человек в разные стадии своего развития. И нарисовано все это в виде колеса. То есть после смерти человек опять рождается.
Существует совсем незначительное количество людей, которые сумели научиться при жизни находиться постоянно в осознанном состоянии (даже ночью). Такие люди имеют шанс миновать момент смерти, не потеряв сознания. А раз сознание не утеряно в момент смерти, то человек имеет возможность выйти из колеса и определить свою судьбу по другому сценарию. Возможно, такой человек вернется на землю. Возможно, решит продолжить свое существование в другой форме.
Информация о возможности выхода из колеса сансары почему-то распространилась на все «души» и среди «простого» народа стали гулять байки типа «ведь может быть в начальника душа моя вселится». Такая же история произошла и с «царством небесным», про которое Иисус всем сказал, что попадут туда только исключительные люди, а христиане решили, что, ежели они христиане, то  рай им обеспечен.
Переселяется сознание («душа»). Но так как душа (сознание) это отдельное образование и у нее нет ни памяти, ни психики, то она ничего не помнит из прошлых жизней. Но. Сознание может набираться «навыков», опыта, способностей. Поэтому все люди при рождении отличаются друг от друга очень сильно.
Если взять, например,  Пипу,  то ее интересы и  способности в детстве были совершенно отличные от сверстников.
Или вспомним, если кто читал КК, Сильвио Мануэля.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: Душа
« Ответ #582 : 28 Мая 2012, 20:34:18 »


Корнак,ты хотел почитать наброски Серкина о теории сознания.

Иду тебе навстречу.


Деятельностная теория сознания
В.П. Серкин (Магадан)

Activity theory of consciousness
V.P. Serkin (Magadan)

Перечислим основные ограничения и недостатки современных разработок теории сознания:

1) не определены четко надсистемы сознания человека;
 
2) не определен субстанциональный статус субъективности;

 3) не решена проблема  исследования объекта, уровень сложности которого превосходит уровень сложности исследователя;

4) существующие формальные языки
моделирования недостаточны для описания свойств сознания (например,иррациональности)

 5) свойства моделей сознания трактуются авторами как
свойства самого сознания;

 6) теории сознания не объясняют факты (начиная с
полученных в лаборатории В. Вундта);

7) дискуссия о «чистых» свойствах
сознания, не обусловленных деятельностью субъекта и социокультурной ситуацией;

 8 ) отказ значительной части ученых от исследования этических и телеологических аспектов сознания;

9) попытки «вписать» сознание в
ограничивающие модели последовательного пространства-времени.

Суть преодоления ограничения уровня сложности исследователя заключается в том ,что :

 1) описываются не только “реальность” и варианты
модели, но и схемы соотнесения “реальности” и моделей;

 2) описываются и накапливаются описания процесса моделирования как организации мыслительной деятельности.

 Таким образом, единственным подходом,
позволяющим преодолеть ограниченность актуальных возможностей
исследователя, является подход организации развивающейся деятельности исследования.

Построение моделей вне рамок математических описаний предполагает
параллельное решение задачи о формировании новой моделирующей
дисциплины, которую я пока называю «системикой».

Возможно, что с
решением задачи создания формального языка, достаточного для описания
накопленной психологической феноменологии, “попутно” будет частично
решена и проблема системного кризиса психологии, так как единый строгий

язык позволит предложить и единый предмет психологии.
С позиций системного подхода сознание является проявлением
надсистемы, объединяющей человека со всеми его физическими,
биологическими, социальными и другими взаимодействиями.

Такой подход
заставляет предположить, что функции сознания (в рамках надсистемы)
связаны не только (и не столько) с индивидуальной жизнью человека, сколько с
развитием и функционированием надсистем, в которые человек включен.

Предлагаемая нами парадигма трактует человека как творящее
“реальность” существо, а основными специфическими функциями сознания
являются функции преобразования и проектирования.

Представление сознания
как совокупности познавательных процессов (восприятие, внимание, память и
другие) опирается на неявный постулат классической науки о существовании
«объективной реальности» и отделенного от этой «реальности» познающего
субъекта.

Согласно нашей теории сознание развивается в процессе
деятельности (практики), изменяющей «реальность», то есть вместе с
развитием «реальности». Здесь термин реальность взят в кавычки, так как
«реальность» для творящего существа является не неизменной «объективно
существующей» данностью, а процессом, на который возможно влиять своей
деятельностью.

Данные о «разделении» сознания показывают, что человек, находясь в
одном из возможных состояний сознания, не может вспомнить того опыта,
который был приобретен в другом состоянии. Согласно нашему подходу
возможно опосредствованное “восстановление” какой-то части такого опыта,
так как “сотворенная действием реальность” остается и воспринимается в
другом состоянии сознания.

 Это позволяет исследовать и описывать сознание
не как совокупность изолированных состояний сознания, а как структуру
состояний сознания, связанную в единое целое деятельностью (активностью) человека.

Следовательно, не сознание (или образ деятельности) объединяет
деятельность человека в целостный процесс, а наоборот, деятельность
(деятельности) объединяет различные состояния сознания в тот процесс,
который осознается как самосознание субъекта деятельности
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: Душа
« Ответ #583 : 28 Мая 2012, 21:08:21 »

Вот ещё  один  фрагмент   из учебного пособия по вопросу сознания:

7.   Моя парадигма моделирования сознания.

Модель явления, описываемого через свои проявления, практически всегда
строится как функциональная модель (например, электромагнитное поле проявляется в
том, что на внесенный в него заряд действует определенная сила) , оставляя открытыми вопросы о генезе, структуре и функции явления.
Это проявляется и во многих учениях о душе, которая уже дана изначально и лишь раскрывается, проявляется в процессе человеческой жизни.
 Из известных нам учений только в работах
Гурджиева прямо говорится о сознании, как о выращиваемой путем целенаправленных усилий в течение жизни человека сущности (Гурджиев, 1993, 1999; Успенский, 1995).

Основная парадигма моделирования сознания, сегодня традиционно связанная с гносеологическим подходом, описывает отражательные функции сознания . Наиболее ярко такое описание представлено в работах К. Кастанеды (1992 - 1997), где человек прямо описывается как воспринимающее существо, а варианты “реальности” осознаются как варианты описания материала восприятия.

С позиций системного подхода сознанием является проявлением надсистемы (“системы, нарисованной на системах”, по В.А. Лефевру), объединяющей тело человека со всеми его физическими, биологическими и социальными взаимодействиями.

Такой подход заставляет предположить, что функции сознания (в рамках надсистемы) связаны не только (и не столько) с индивидуальной жизнью человека, сколько с развитием надсистем, в которые человек включен .
Предлагаемая нами парадигма трактует человека как творящее “реальность” существо, а основными специфическими функциями сознания являются функции преобразования и проектирования.

Различие нашей парадигмы с парадигмой К. Кастанеды не является чисто теоретическим, а имеет весьма наглядное практическое значение: по К Кастанеде человек, находясь в одном из возможных состояний сознания, не может вспомнить того опыта, который был приобретен в другом состоянии .

Согласно нашему подходу возможно опосредованное “восстановление” какой - то части такого опыта, так как “сотворенная действием реальность” остается и воспринимается в другом состоянии сознания.

 Это позволяет исследовать и описывать сознание не как совокупность изолированных состояний сознания, а как структуру состояний сознания, связанную в единое целое деятельностью (активностью) человека.

 Более того, само восприятие развивается в процессе деятельности (практики), изменяющей «реальность». Здесь термин реальность взят в кавычки, так как «реальность» для творящего существа является не неизменной «объективно существующей» данностью, а процессом, на который возможно влиять своими действиями.

Пока очевидно доказанным является изменение (сотворение?) посредством действования, хотя во многих мистических учениях и свидетельствах говорится об изменении (сотворении) посредством сознания.

 Другими словами, в обыденном представлении считается, что на окружающий мир влияют наши действия, а наши слова и мысли не оказывают влияния. Если же преобразование является одной из основных функций сознания, то приходится логически признать, что и наши слова и мысли влияют на окружающий (сознание?) мир.

Проект исследования сознания через сравнение характеристик функционирования и продуктивности индивидуального сознания и группового сознания и экстраполяции результатов сравнения на модель сознания вообще еще ждет своей разработки.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Душа
« Ответ #584 : 28 Мая 2012, 22:14:19 »

Давайте я вам расскажу про «душу», а точнее про сознание,
если вы не против, я ненадолго включу своего дурачка... про сознание я ничего тут не скажу, для мну это другая тема и не синоним души...

что касается реинкорнации, то чот в последнее время это выглядит скорее как миф...  нет в нас устройства, хранящего столько памяти, да и хранить нам нечего и незачем... эти жизни хранятся вне нас... и если случается добраться до тюнера, позволяющего принимать этот диапазон, то чисто случайно происходит настройка на какую-то историю жизни или образ... ну а мы уже его присваиваем по привычке и считаем не иначе, как прошлой жизнью...
помнится, в школе проводили всякие опыты по химии... брали одну прозрачную жидкость, в нее добавляли некоторое количество другой прозрачной жидкости, смешивали и вдруг в жидкости начинал выделяться осадок...
вот так и  в пространстве... есть некое поле, пронизывающее все пространство, оно пронизывает в определенном месте другое, более локальное поле, при этом в области их наложения может выделяться некий осадок в виде неких отдельных и достаточно однородных структур... возможно, так и появляется наше Я, а некое множество налодженных друг на друга полей позволяет создать достаточно сложную структуру... сложную, но неустойчивую...
душа - это одно из полей... социум - другое... и это наиболее локальные поля...
структура хоть и не устойчивая, но достаточно гибкая и может настраиваться на различные поля, создавшие её...
жизнь - это период распада структуры... но структура способна изменяться...  познание - это и есть процесс изменения структуры... изменяясь, она способна замедлять период распада или ускорять его...
осознанность - это качественное изменение структуры, позволяющее ей не распадаться полностью, сохраняя некую основу. такая основа является благоприятным местом для проявления новой структуры, так же она формирует определенным образом эту новую структуру... но память прошлой жизни снова не сохраняется... в этом нет смысла... может лишь сохраниться настройка по которой возможно найти нужный образ в нужном диапазоне...
структура может измениться до тако степени, что станет стабильной относительно данного уровня... но фишка в том, что такая стабильность автоматом переведет эту структуру на новый уровень, потому остаться бессмертным в этом мире практически невозможно.
Записан
У всего в мире своя песня.