Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Malinka]

Есть Душа - нет Души...
А вот чья Душа "инвалидизирована" более - у тихого шизофреника, живущего в пусть своем, но радостно-гармоничном мире и представлениях о жизни или  у по общемедицинским меркам здорового человека, который способен изощренно издеваться над окружающей средой и близкими, игнорировать законы природы?

[НаталияСорокина]

  Не, Малинка, шизофреники на ранних стадиях жалуются сами
на оттягощающие их жизнь назойливые желания, как, например,
обязательный ритуал ненужных телодвижений, ежедневных походов
по определённой траектории, или ежедневное прикладывание к со-
седским дверям, назойливые картины перед глазами с участием
посторонних людей и прочее.

На последних стадиях болезни на шизофреников уже жалуются
их родственники и соседи, а у них самих резко снижена критика
к собственному состоянию, тогда только есть повод для их при-
нудительной госпитализации.

[Malinka]

Наталия, я немного другом...
Клинические проявления и безопасность окружающих - это неоспоримые понятия...
Я о том, что часто человека с тонкой душевной организацией, чуткого, чувствительного, поэтично настроенного, общество записывает в чудаки или шизофреники... И кто тогда болен? Или чья Душа?

[НаталияСорокина]

ЭЙ, ЭЙ! Вы были в Ашхабаде? Ух, моя, Вы, радость! Расскажите про себя!
Я, ведь, оттуда же! Там родилась, училась! Классно!

[НаталияСорокина]

  Тонкая душевная организация - это люди творцы!
Если человек осознаёт себя в этом мире и у него хватает
сил не только выживать тут, но ещё и любоваться этим
миром - тогда это человек с ЧУВСТВИТЕЛЬНОЙ ДУШЕВНОЙ
ОРГАНИЗАЦИЕЙ! Внешне он может походить на медведя или
слона, но Душа у него будет "играть" разными радужными
красками юмора, интересных инициативных желаний, он
будет удивительно контактен, отзывчив, жалостлив.

[НаталияСорокина]

  Как соотносятсямежду собой ДУША и ЛИЧНОСТЬ?
По-моему, это одно и то же!
ЛИЧНОСТЬ - набор каких-то личностных качеств
индивида, присущих только этой личности, а не
только "всему человечеству".

Про Тарковского - люблю и уважаю его "Ностальгию".
Он, как раз и попытался показать "внутренний диалог"
человека, тоскующего по своему прошлому, попытки
как-то вернуть эти "ощущения по прошлому".
По-моему, про шизофрению там даже нет намёка.
Иначе и Достоевского могли бы причислить к "больному"
и Толстого и ещё многих авторов...

Скорее всего, шизофреникам характерно полное отстра-
нение от проблем окружающего мира, равнодушие к
окружающим, "вязкость мышления".

[Пчелка]

Я о том, что часто человека с тонкой душевной организацией, чуткого, чувствительного, поэтично настроенного, общество записывает в чудаки или шизофреники... И кто тогда болен? Или чья Душа?

Общество.

[НаталияСорокина]

1. Они ищут и находят возможности там, где другие опускают руки.
2. Они выносят урок из того, что другие считают неудачей.
3. Они принимают обдуманные решения.
4. Они постоянно и сознательно возводят дорогу к своему успеху,
 в то время как другие ждут, когда успех найдет их сам.
5. Они боятся так же, как и все остальные, но не позволяют своему
    страху управлять ими. Страх - это всего лишь опасения.
6. Они задают правильные вопросы - те, которые исчерпывают ответ.
7. Они не жалуются - это лишняя трата сил.
8. Они не перекладывают вину. Они берут полную ответственность
   за свои действия и результаты на себя.
9. Они не обязательно обладают фантастическим талантом, но всегда
   находят способ максимально реализовать имеющийся потенциал.
  Они требуют от себя большего.
10. Они заняты, производительны и пунктуальны. Во всех местах,
    где все просто бездельничают, делают вид, что работают и
     рассуждают - они работают.
11. Они собирают вокруг себя единомышленников - ничто так не помогает
    в достижении цели, как сплоченная команда.
12. Они задают себе вопрос - а почему бы не я. Это позволяет
      не плыть по течению.
13. Они знают, какой они хотят видеть свою жизнь, и делают ее такой,
    в то время как другие просто смотрят на свою жизнь со стороны.
14. Они не подражают, а ищут новые пути.
15. Они не откладывают, а значит - не проводят жизнь в ожидании чего-то.
16. Они учатся всю жизнь. Любой жизненный опыт - это урок.
17. Они оптимистичны, а потому во всем видят пользу.
18. Они делают, что они должны, независимо, как они чувствуют
    себя в данный момент.
19. Они идут на риск - финансово, эмоционально, профессионально,
    психологически.
20. Они не уходят от проблем, а поворачиваются к ним лицом

[Dodge]

lesogruzov

Только вот  скажи  Зачем нужен  Тот   Ответ  ?))) если в  твоём контексте  Смерть это точка  Че  с ним делать с Ответом  этим  ?

А я не знаю:)
Смерть, вне всякого сомнения, есть некая "точка". Уже хотя бы потому, что это некое кардинальное, радикальное изменение нашего существования. Других таких изменений вроде как и нет.
Но что последует ЗА этой точкой (если вообще последует), про то мне неведомо. Так что, вполне возможно, что и с Ответом просто ничего не надо будет делать, ибо некому будет этот ответ воспринять:).

Эй я тебе  не  верю   Да  да  на  этот раз не верю  в то что у тебя  нет  *Определения* души   Раз слово упоминаешь   что То же за ним да  стоит ?)) или  просматривается ?

Ты уж поверь. Нет у меня определения. Я потому и пытаюсь понять, что другие подразумевают под этим "термином".
Вообще, как мне представляется, подобного рода "термины" - душа, бог, истина, дух и пр. - обретают некий смысл и некое наполнение в зависимости от мировосприятия, мировозрения того, кто их пользует.
Иначе говоря, мы используем слово "душа", например, в соответствии с той "картиной мира", которую себе разворачиваем.
Мы стараемся всё объяснить (таково уж свойство нашей натуры). И для объяснений используем какие-то слова. Кто-то выбирает одни слова-термины-понятия, кто-то другие.
Для моей собственной "картины мира" такое понятие, как "душа" не является необходимым. Мне удобнее использовать такой "термин", как осознание.
Только не проси определения!:)) Внятного у меня нет.

[Dodge]

Malinka

А вот чья Душа "инвалидизирована" более - у тихого шизофреника, живущего в пусть своем, но радостно-гармоничном мире и представлениях о жизни или  у по общемедицинским меркам здорового человека, который способен изощренно издеваться над окружающей средой и близкими, игнорировать законы природы?

Вооот...
Стало быть, мы приходим к тому, что души есть разные. Бывают и больные, то бишь "инвалидизированные"?
Так что ж такое душа?
Она болеет?
Она может быть "неправильной"?
Как может болеть или быть "инвалидным" то, что вроде как должно быть бессмертным?

[Dodge]

Наталия

ЭЙ, ЭЙ! Вы были в Ашхабаде? Ух, моя, Вы, радость! Расскажите про себя!
Я, ведь, оттуда же! Там родилась, училась! Классно!

О, наконец-то я чья-то радость!:)
Только рассказывать-то особо и нечего. Бывал в Ашхабаде несколько раз. Первый раз "по воле судьбы", практически насильно:). Но мне так понравился город и вообще "пространство Туркмении":), что захотелось туда ещё вернуться.
Конечно, просто побывать в Ашхабаде и родиться там и жить какое-то время, - разные вещи. Так что рассказывать Вам надо, а не мне:)
Когда-то я в каком-то форуме немного писал о своём первом "попадании". Да только теперь не упомню где, а то б дал ссылку.

Но давайте о душе:)
Сейчас не густо со временем. Так что о Тарковском попробую ближе к ночи сказать.
А вот с душой вроде проясняется в том плане, что она же, - личность?
А как Вы увязываете её (душу) с осознанием?

[Pipa]

Смерть, вне всякого сомнения, есть некая "точка". Уже хотя бы потому, что это некое кардинальное, радикальное изменение нашего существования. Других таких изменений вроде как и нет.
Но что последует ЗА этой точкой (если вообще последует), про то мне неведомо. Так что, вполне возможно, что и с Ответом просто ничего не надо будет делать, ибо некому будет этот ответ воспринять:).

    Отличный ответ! Мои аплодисменты.

[chelovek]

Так что, вполне возможно, что и с Ответом просто ничего не надо будет делать, ибо некому будет этот ответ воспринять:).

Типа..умер Максим,ну и ...с ним...

Странный Вы человек,однако...

С одной стороны,вызываете уважение тем,что не стесняетесь говорить о своём неведении в части того,что касается ДУШИ.
Но с другой стороны,категорически не признаёте интересной работы Мухина,которая является полностью его попыткой осмыслить что такое человек,его ДУША и его предназначение.

Мухин мощно изложил своё видение своими словами.
А у Вас ничего нет на этот счёт,не так ли?

Но Вы категорически не согласны с ним...Классика жанра,однако

Если не согласны,то предложите своё...

[lesogruzov]

Только не проси определения!:))

)))))))))))))))))))
   и  не  буду 
 Но помнится  несколько страниц  ранее  ты  просил  определить что есть Душа )
     осознание  так же  как   и душа  не  требует   Определений
 Тут  вот что  замечаю   
    Люди  которым  до  сорока   за  редким исключением   оперируют   понятием Души  как бы  в общепринятых  нормах   И лишь  с  возрастом   происходит   Наполнение этого  *термена*  т е  человек   всё чаше  и чаще   пытается понять  что ЭТО и кто ЭТО 
   сделав  по  кругу Жизни   несколько забегов  ))) и оказавшись всё там ЖЕ   по  неволе   задает себе вопрос  Зачем?
   

Смерть, вне всякого сомнения, есть некая "точка". Уже хотя бы потому, что это некое кардинальное, радикальное изменение нашего существования. Других таких изменений вроде как и нет.

  Так  конечно же  классическая  схема    То  как  мы  относимся к Смерти ( именно Относимся так Не ЗНАЕМ что ЭТО )  Точно так же  относимся к Жизни )
           Точка так  точка
 Но  точка  это  всего  лишь   Тире   просто  ты  смотришь  ему в Торец ))))

Для моей собственной "картины мира" такое понятие, как "душа" не является необходимым

      Хорошо   спрошу  по  другому    почему  именно сейчас  у тебя появилась необходимость  устаканить  понятие душу  ?   Шо  на  душе  Тяжко ?)))))

[НаталияСорокина]

  Позвольте еще раз высказаться по теме!
Души делятся на "опытные" и "не опытные".

Животные (люди), куда Души вселяются
тоже все разные:спокойные, дерзкие, внима-
тельные, "взбрыкивающиеся", меланхоличные,
склонные к обучению или нет и другие.

Более опытные Души выбирают себе будущие
людские тела более спокойные, чтобы в про-
цессе жизни они не мешали им выполнять своё
предназначение - освоение свойств "тяжелого"
материального мира.

А менее опытные Души стараются с интересом
прожить свою "материальную жизнь" и часто вы-
бирают для себя крепкие атлетические тела,
агрессивных животных, чтобы потом приручить
их под себя. Но на самом деле выходит, что
вожделенно-простецкий разум животного не слу-
шает призывы своей Души, а , наоборот, пользу-
ясь её высокой энергией, удовлетворяет свои
животные потребности (что-то похожее на Ша-
рикова из Булгаковского "Собачьего сердца").
Тогда "молодая неопытная Душа" оказывается в
плену своего тела (подобно тому, как некоторые
любители животных живут в плену капризов своих
любимцев).

По-моему, "Внутренний диалог" - есть разговор Души
с причудами своего "животного тела - человека".