Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[chelovek]

не предают своих идеалов.

Я не просто так задал этот вопрос.
Оказывается,что люди страдают от КМ в силу того,что они настоящие люди.А это такие люди,которые имеют совесть.
Вот и получается,что чтобы жить без особых страданий,надобно всего-ничего- забыть(забить) о совести...

Или я неверно мыслю?

[Лье]

Про мух нашла интересную версию

Почему-то считал всегда это доказанным. Чем мельче, тем быстрее жизненные процессы. Да и не жизненные - вон в атомном мире целые события за такое короткое время, которое мы даже уловить не можем.

[Лье]

Вот и получается,что чтобы жить без особых страданий,надобно всего-ничего- забыть(забить) о совести...

Не только. Ещё и честность перед самим собой не в моде. Самообман - наше всё.

[Лье]

...на планете существует в пределах единого (казалось бы) человечества имеются культурно обусловленные носители двух эволюционных стратегий – развитие (в эволюции ароморфоз) и адаптация (в эволюции идиоадаптация)
Их взаимодействие несимметрично
Развивающийся видит в людях стремление к развитию, и особенно в адаптанте - недоразвитого человека и стремится развить его, то есть обучить его, помочь ему сформировать навыки, присущие развиванцу или передать ему свое мировоззрение
Адаптант видит в людях биологических конкурентов за ресурс, и развиванец – с точки зрения адаптанта есть недоразвитый адаптант – для него не человек
Адаптант видит, что развиванец не пытается его обмануть, сесть ему на шею, не пытается его ограбить – значит он неполноценен, он унтерменьш
Такая асимметрия привела к тому, что адаптанты – в силу упрощения их речи до английского языка – легко пользуются животными средствами коммуникации
Они легко объединяются в союзы, приносящие им выгоду
У них есть простой критерий успешности адаптации – прибыль, выраженная в цифрах
Попытка разделить эти две расы произошла в рамках западного общества
Западный расизм (а другого и не было) начался с того, что они выделили расы господ и рабов
Маркс, базируясь на исследовании экономических отношений смягчил расовое противостояние
Он, по умолчанию считая тех и других людьми, все же разделил их, и назвал их пролетариями и буржуями
Пролетарская революция, ликвидировав разделение на пролетариев и буржуев, сразу же выявила то же самое противоречие, при этом пришлось вводить новую терминологию
Теперь это были большевики и троцкисты
Без теории нам смерть
Теперь понятно, что пролетарии – большевики – развиванцы и буржуи – троцкисты – адаптанты есть разные направления эволюции
Эволюция с уровня биологии перешла на уровень культуры
В рамках человечества моделируется ситуация видообразования
Доминирование адаптантов привело к нескончаемому кризису, и адаптанты не скрывают своей цели – уничтожение большего количества человечества
Поскольку в первую очередь они предполагают уничтожение не только развиванцев, но и самой идеи развития, то в человечестве идея адаптации может довести адаптацию до своего предела – абсолютный тупик развития и прекращение существования человечества как острия цефализации
Девиз адаптантов – «после нас – хоть потоп»
Развиванцы, в отличие от адаптантов способны вывести человечество из адаптивного тупика
Ресурсы планеты нуждаются не в ограничении человечества, а в развитии его разума
Человек на планете живет как инопланетянин
Каждый его шаг должен быть предельно ответствен
На берегу звездного океана пожирать друг друга, подобно амебам, с точки зрения развиванца – нелепость
Человечество в запасе имеет не одну только Землю
Рядом – вселенная
Путь в вечность нам закрывают инстинкты адаптантов – жадность, глупость, злоба
Не развив человека, мы обречены на животное существование...

https://olegchagin.livejournal.com/4783508.html

[Шелтопорог]

не предают своих идеалов.

Я не просто так задал этот вопрос.
Оказывается,что люди страдают от КМ в силу того,что они настоящие люди.А это такие люди,которые имеют совесть.
Вот и получается,что чтобы жить без особых страданий,надобно всего-ничего- забыть(забить) о совести...

Или я неверно мыслю?

  Вячеслав, нельзя так.  )))))
  Ну что изменится от чьих-то страданий?  Чел  быстрее остальных разрушит  сам себя?
И кому от этого хорошо?   Кому в Радость?  Не тот это  путь.  Не переживать и расстраиваться нужно, а определиться с параметрами своих возможностей чтобы  сделать максимум.  А тогда и ДУхи помогать начнут))

  Есть такой  термин  "ненависть".  О  чем он?  Он  о бессилии  и бестолковости  носителя этой самой "ненависти".   Почему?  Да потому, что кроме "плохих чувств внутри себя" - этот пострадавший  ничего другого не предпринимает.  Ибо.  Если бы он чего-то предпринял, то  там было бы место уже другим терминам.  А  пока не предпринял - это  просто, изводит  чел  сам  себя  дурными мыслями.  И никому от этого  никакого толку.

[Шелтопорог]

Вот и получается,что чтобы жить без особых страданий,надобно всего-ничего- забыть(забить) о совести...

Не только. Ещё и честность перед самим собой не в моде. Самообман - наше всё.

  Кстати,  туда же.  Совесть - одна из ниточек связывающих нас  с Большой Жизнью, с Большим Миром.  Понятно, что эта связь не всем досталась,  но  и тем,  кому она досталась,  не надо превращать ее в икону.  Это не  икона.  Это канал связи. А по каналу связи  ты  получаешь не грусти и печали в готовом виде,  а  точный  расклад "ЧТО ЧЕГО СТОИТ".  А  чего со всем этим делать  -  задача.  Которую решать надо, а не в  печали  заворачивать  и этим гордиться.
Точно  та же  история что и с "ненавистью".

[Лье]

Это не  икона.  Это канал связи. А по каналу связи  ты  получаешь не грусти и печали в готовом виде,  а  точный  расклад "ЧТО ЧЕГО СТОИТ".  А  чего со всем этим делать  -  задача.  Которую решать надо, а не в  печали  заворачивать  и этим гордиться.

Не, это ты про роботов, а мы с Вячеславом про человека. У которого чувства. И эти чувства - важнейшая составляющая его существа. Если человек видит, что то-то плохо, то ему плохо, а не пофигу. И для такого человека никогда не будет решением стать бесчувственным. Про гордиться - это вообще печаль. Каждый из "гордецов" приводит примеры хороших людей, а не себя как пример. 

[3акан]

Оказывается,что люди страдают от КМ в силу того,что они настоящие люди.А это такие люди,которые имеют совесть.
Вот и получается,что чтобы жить без особых страданий,надобно всего-ничего- забыть(забить) о совести...

Вот именно. И бессовестные пользуются теми  у кого есть совесть.  Особенно часто это бывает заметно в семьях, где один из супругов поступает по своему не считаясь с запросами другой половины. А вторая, совестливая половина, вынуждена страдать, но подстраиваться.

[Mishuk]

Хотя.. совестливая половина сама на это подписалась, тоже нюанс)

[chelovek]

А вторая, совестливая половина, вынуждена страдать, но подстраиваться.

Очень верное замечание...И такое наблюдается не только в отдельных семьях,но и между государствами.Особенно на нынешнем этапе.
Коллективный запад придумал свои (нечеловеческие)ценности,которые выдаёт за эталон и пытается втюхивать всему миру...
И как с этим жить этому миру? Налицо антагонистическое противоречие целых цивилизаций...Цивилизации людей(нас) и нелюдей-их...

[Mishuk]

Говорят, по роду передаются разные вещи, не только непосредственно жизнь, способности, благо.
Но, и косяки.
И мы их берём сами, наверно, потому что нам надо их проработать у себя. Обоюдная ответственность. Не просто же так ты родился в этих обстоятельствах.
И вот встречаешь барышню из другого рода и с ней ещё отрабатываешь, учишься типа))

[trek]

Оказывается,что люди страдают от КМ в силу того,что они настоящие люди.А это такие люди,которые имеют совесть.
Вот и получается,что чтобы жить без особых страданий,надобно всего-ничего- забыть(забить) о совести...

Или я неверно мыслю?

Попробую в меру понимания разрулить противоречия.
Первое и главное, о совести забывать никак нельзя.
Справедливость существует, хотя иногда кажется, что её и нет.
Например, некоторые ченнелеры говорят, что в войне погибнут именно те, кто должен погибнуть, в силу закона ПСС, причинно-следственной связи, в том числе кармы прошлых жизней. Кто-то их подставил под танки, кто-то обстрелял из пушек - но у убийц будет следующая жизнь, в которой под удар подставят несправедливых убийц.
Карма не обязательно в следующей жизни, в сети полно роликов с надписью мгновенная карма, например бухой гопник пинает урну, а урна делает полный оборот и пинает гопника.

В последние годы в окрестностях Магадана опять развелось много куропаток, зайцев, лис, медведей и других животных. Это понятно. Среди моих знакомых-ровесников только один изредка охотится. А в предыдущем поколении – каждый второй.
Но когда я высказал эти соображения Шаману, он лишь посмеялся.
– Местные жили профессиональной охотой тысячелетия и добывали зверя гораздо больше любителей. Дичь, однако, не переводилась.
– Действительно. Почему?
– Современные охотники убивают варварски, а местные – цивилизованно.
– В чем различие?
– Местные убивали только по необходимости. Соблюдали ритуалы и охоты, и разделки, чтобы душа животного не обиделась и вновь воплотилась в этой же местности.

– Чем же обижают сегодняшние охотники?– На тех, для кого дичь – подспорье в семейном бюджете, не слишком обижаются. В конце концов, такой охотник думает о детях, то есть о жизни. – А другие? – Многие современные убивают для развлечения – это уже оскорбление. Не просят прощения, не соблюдают правил, плохо обращаются с телами. Душа животного после этого или долго не воплощается, или вообще уходит в другое место, даже в другие миры может от обиды. И души других животных уводит. В Магадане-то восстанавливается, а в других местах… – Действительно, варварство. Хорошо еще, что обиженные животные не мстят. – Мстят Духи местности. – Как? – Они отмечают убившего неправильно особым знаком убийцы. Этот знак опознается почти во всех мирах.(с) Хохот шамана

Страдает человек не столько от того, что временно чувствует негатив, сколько от постоянного застревания в этом негативе. Неприятие ситуации это гордыня, игнор Духа. По КК индульгирование. По Зеланду идеализация некой характеристики или ситуации и раскачивание маятника.
Обмануть обманщика и убить убийцу имхо нормально (оправданно и справедливо).
Обманывать из справедливости, а не из корысти и убивать без ненависти.

цитата не совсем в эту тему, актуально

- Почему ученые стали так часто игнорировать очевидные факты?
– Ученые как раз меньше других. А в быту это называется «политкорректность». Важна не правда, а согласие и уважение к любым чужим суждениям. А уж опровергать общепринятое – совсем дурной тон.
– Почему такое явление?
– Система борется за выживание и не приемлет противоречащего.
– Какая система?
– Западная демократия.
– Ей-то чем грозит правда? Она на этом стоит.
– Стоит не на правде, а на рынке. А правда в том, что она не может ограничить рынок.
– И что плохого?
– Заметил, что климат меняется?
– Да.
– Не ограничив рынок, невозможно ограничить выбросы в атмосферу. Этим Запад погубит все живое.
– То есть человечеству нужна для выживания другая система?
Шаман не ответил на риторический вопрос и занялся печкой.
– Но может, люди сумеют договориться об ограничении производств?
– Может. Но это будет уже не рыночная и не демократия.

[chelovek]

Первое и главное, о совести забывать никак нельзя.

Полагаю,что шаманы в курсе, что в английском языке(англосаксонском мире) нет понятия совесть,которое есть у нас.И в это всё дело!
О чём можно с ними говорить,договариваться ,если  у них нет понимание,что такое совесть,какое есть у нас?



    Со́весть (вариант из Вики) — психический (когнитивный)  процесс, вызывающий эмоции и рациональные ассоциации, основанные на  моральной философии или системе ценностей личности. Зачастую совесть  является причиной появления чувства вины или «угрызений совести», раскаяния, когда человек совершает поступок, противоречащий его моральным ценностям.

Чувствуете, как всё удобно устроено? Это совсем не про добро и зло.

Если у человека нет привычки считать аборигенов за людей, то и неоткуда взяться осознанию, что с партизанами неудобно получилось! Нет правила — нет осознания, что нарушил. У бедных китайцев, индийцев и индейцев, да что далеко ходить — даже у ирландцев просто не было шансов.

    У индейцев нет души

Русский человек не таков! Он может напортачить, а потом вдруг уйти в глубочайшую депрессию в почти безнадёжных поисках (на дне стакана) ответа на вопрос — что же пошло не так? Возможно, так его и не найти, но совесть будет грызть и грызть...

    Совесть (толковый словарь Даля) — нравственное  сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее  сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или  осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка;  чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла;  невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной  степени развития.

Совсем другое определение, правда?

Сразу вспоминается Незнайка в Солнечном городе, который со злости превратил коротышку в осла. Он искренне уверен, что вёл себя адекватно и ничего такого не натворил, вот только этот голос... Приставучий голос совести, который слышно лишь ночью, потому что днём слишком шумно. Хотелось бы его заткнуть, да никак не унять. А спать мешает!

Собственные нравственные законы можно удобно подкорректировать и рационализировать, чтобы наслаждаться гармонией с самим собой, недаром англосаксы сильны в юриспруденции:

    Ничего личного, только бизнес

Иррациональное же чутьё различать добро и зло — с ним как? А никак! Врождённое свойство. И у кого совесть есть, дело — труба, никакие адвокаты не помогут. Вот русский человек и мучается.


https://dzen.ru/a/X2eOlHJd-0UkUqkh

[chelovek]

Можно задаться и таким вопросом...А почему так,что у англосаксов нет совести в нашем понимании ?
Вопрос интересный и ответ на него может дать многое...
Ибо совесть-врождённое свойство...

[Siringa]

Ибо совесть-врождённое свойство...

Что-то в публичном пространстве, в СМИ не упоминают о совести, вообще. Как и о чести, одружбе, о честности, о верности, о порядочности, о мужестве, о великодушии...
Мы когда-то жили, сверяя свои поступки с этими понятиями. Как же изменился мир, и ещё больше изменится, если игнорировать эти понятия.