Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Мангуст]

А почему собаки служить должны? А главное - кому?

Мне как то боязно с Вами спорить.
Очень положительный Вы человек.
У меня есть барбосы.
Один служит уже почти десять лет.
Года в три, он вдруг решил, что он главный в моем дворе.
Две сломанные подшивные доски, об его хребет - и он до сих пор шелковый.
Команды помнит, сейчас уже выполняет неохотно, т.к. стал похожим на хитрого борова.
Я совсем не кричу на него, тем более не бью.
Но свое дело, в охране территории, он четко знает и выполняет.
Я вот кошек совсем не люблю, хотя и не обижаю их.
У соседей коты по столам лазают, еду тырят.
Зачем же?
Потом глисты и т.п.
Мы соседских котов кормим у себя во дворе, но со стола у нас, даже мяса не берут, т.к. я одного в космос запустил, другие видели.
Очень стали дисциплинированные все.
Сидят и ждут, лапками перебирают.
Космонавт тоже сидит и ждет теперь.
Я все же бы не очеловечивал животных.
А друзей у меня всего двое.

[Шелтопорог]

Что позволяет жить таким уродам в краях "там где живут лунки"..?
Почему их практически нет в краях Серкинского Шамана?

  Я  немножко иначе отвечу на этот  вопрос. 
  Просто,  Саша   живет  в  "зоне поражения".  То есть, в месте, попашем в интенсивную антропогенную нагрузку.  И да, недалеко от городов,  таких  "промысловиков"  много. 
Но смею  уверять,  таких мест  на русском Севере - меньшинство. 
 Как  бывший  работник экспедиций "Леспроект",  видел много мест  и территорий нашего   Севера.  Подавляющая часть  территорий - от антропогенной нагрузки свободна. 
И это  при том,  что  традиционные народы севера  вроде как продолжают жить  на своих местах традиционного проживания.  Их  всего  у нас около  250  тыщ человек,  с устойчивой   тенденццией  к  сокращению. 

[Тишь]

А почему собаки служить должны? А главное - кому?

Мне как то боязно с Вами спорить.
Очень положительный Вы человек.
У меня есть барбосы.
Один служит уже почти десять лет.
Года в три, он вдруг решил, что он главный в моем дворе.
Две сломанные подшивные доски, об его хребет - и он до сих пор шелковый.
Команды помнит, сейчас уже выполняет неохотно, т.к. стал похожим на хитрого борова.
Я совсем не кричу на него, тем более не бью.
Но свое дело, в охране территории, он четко знает и выполняет.
Я вот кошек совсем не люблю, хотя и не обижаю их.
У соседей коты по столам лазают, еду тырят.
Зачем же?
Потом глисты и т.п.
Мы соседских котов кормим у себя во дворе, но со стола у нас, даже мяса не берут, т.к. я одного в космос запустил, другие видели.
Очень стали дисциплинированные все.
Сидят и ждут, лапками перебирают.
Космонавт тоже сидит и ждет теперь.
Я все же бы не очеловечивал животных.
А друзей у меня всего двое.

Спасибо Вам за приятные слова.
Но зачем же спорить? Я не хочу спорить. Мы обмениваемся мыслями. В чём-то наши мнения может будут расхожими. А вдруг договоримся в чём-нибудь? 
Наверное, Вы не совсем меня поняли. Животных я никогда не очеловечиваю и трудно воспринимаю такие мысли от других.
Когда рядом с человеком оказывается любое живое существо, человек сразу предъявляет свои требования. Забыв лишь объяснить правила совместного проживания/работы и установить договорённости. И само собой, он не учитывает мировоззрения, природы (правил поведения) животного. Или объясняет конечно, как "нужно себя вести", но по-своему, не допуская, что животное не понимает наших слов или пугающих действий... И тогда получается, что собаки/кошки начинают занимать доминирующую позицию, не слушаются, наглеют (по столам лазят)...

То, что описали Вы о своих питомцах - да, конечно, Вы объяснили им всем правила. Только живут они все в страхе. Их контролирует страх. Многих владельцев, наверное, это и устраивает.
Но мне кажется, дружить и сотрудничать - было бы выгодней для всех.

А против глистов периодически нужно принимать меры. С ними, наверное, договориться и подружиться не получится) Но и о простейшей личной гигиене не забывать.

[Daos]

Меня чисто физически раздражают такие фотографии

Самое забавное в том, что всех они физически раздражают.
Но кто-то же это повсеместно делает?

Если фотки не выкладывать таких поделок в лесу меньше не станет.

[Daos]

Знаете что самое интересное?

Что в разговорах с людьми я слышу одно, а по делам их вижу совершенно другое.

[Мангуст]

То, что описали Вы о своих питомцах - да, конечно, Вы объяснили им всем правила. Только живут они все в страхе. Их контролирует страх. Многих владельцев, наверное, это и устраивает.
Но мне кажется, дружить - было бы выгодней для всех.

Дружить, это неоднозначное понятие.
Как мне дружить со своим псом?
Сутки я в вольере и на охране периметра, а сутки он?
Идея всеобъемлющей любви к живому, может завести даже в капкан.
Так можно до абсурда дойти.
Мне видится, что все же, нужно помнить о разных полосах бытия.
Считаю, что мой барбос вполне нормально пожил.
Не хочу далее расписывать его вполне счастливое существование до сих пор.
Естественно, сердце мое привязано к нему и благодарность не чужда мне.
Поэтому я делаю вид, что не вижу его косяков, думается, и он это понимает.
Псов люблю и уважаю за преданность.
Бродяг всю сознательную жизнь кормлю, поэтому идя по поселку, вижу только виляющие хвосты.
Шпионил за Шемом через забор, когда отпускал его.
Он к собакенам равнодушен, а увидев его, они меня взглядом ищут.
Если это нельзя назвать моей дружбой с собаками, тогда я, вообще, ничего не понимаю.

[Тишь]

То, что описали Вы о своих питомцах - да, конечно, Вы объяснили им всем правила. Только живут они все в страхе. Их контролирует страх. Многих владельцев, наверное, это и устраивает.
Но мне кажется, дружить - было бы выгодней для всех.

Дружить, это неоднозначное понятие.
Как мне дружить со своим псом?
Сутки я в вольере и на охране периметра, а сутки он?
Идея всеобъемлющей любви к живому, может завести даже в капкан.
Так можно до абсурда дойти.
Мне видится, что все же, нужно помнить о разных полосах бытия.
Считаю, что мой барбос вполне нормально пожил.
Не хочу далее расписывать его вполне счастливое существование до сих пор.
Естественно, сердце мое привязано к нему и благодарность не чужда мне.
Поэтому я делаю вид, что не вижу его косяков, думается, и он это понимает.
Я псов люблю и уважаю за преданность.
Бродяг всю сознательную жизнь кормлю, поэтому идя по поселку, вижу только виляющие хвосты.
Шпионил за Шемом через забор, когда отпускал его.
Он к собакенам равнодушен, а увидев его, они меня взглядом ищут.
Если это нельзя назвать моей дружбой с собаками, тогда я, вообще, ничего не понимаю.

Знаете, мне очень понравилось, как Вы сказали

Я вот кошек совсем не люблю, хотя и не обижаю их.

Не обязательно самоотверженно любить живое, лишь бы не вредить. Тут не любовь главная, а уважение.

А мне кажется, Вы поняли, что я под дружбой имела ввиду. Я там подправила - сотрудничество. Вы делаете своё, пес - своё. Только добиваться бы этого - того, что нужно Вам, посредством таких действий, чтобы животное само этого хотело и приняло Ваши просьбы за свои желания (что кто-то называет "обязанностями").

[Мангуст]

А мне кажется, Вы поняли, что я под дружбой имела ввиду. Я там подправила - сотрудничество. Вы делаете своё, пес - своё. Только добиваться бы этого - того, что нужно Вам, посредством таких действий, чтобы животное само этого хотело и приняло Ваши просьбы за свои желания (что кто-то называет "обязанностями").

Это просто Вы не видели его наглой, хитрой, отожравшейся морды.
Барбос отличается от волка именно тем, что он служит человеку, а волк вольный.
Кто собаку вывел такой, уж точно не я.
Мне волк не нужен.

[Alena_Germes]

Я все же бы не очеловечивал животных.

Правильно, вы их оскотиниваете. По мне, это дикость, заставлять кого-то себе служить. Я не рабовладелец, ищу пути гармоничного сосуществования. Может и Природа должна служить человеку? Пострадает от этого сам человек. Мне странно представить, чтобы я сказала не Небу и Горам, Лесу и Морю - вы должны мне служить , потому-что я человек. Приматы, совсем совсем обезумели от своей вымышленной власти. А ведь собаки и кошки, тоже часть Живого Пространства. И куда менее обезумевшие, чем мы.
Мангуст, не в обиду вам сказано. Но служить? Правда, смешно : )

[Мангуст]

вы их оскотиниваете. По мне, это дикость, заставлять кого-то себе служить. Я не рабовладелец, ищу пути гармоничного сосуществования. Может и Природа должна служить человеку?

Алена,
Вы меня прямо в ступор вогнали.
Мне нет оправданья.
Согласен.

[Закaн]

Мне нет оправданья.
Согласен.

Можно искупить..)))
Послужить собакам..

[Мангуст]

- Что это было?!

[Siringa]

Мангуст, не в обиду вам сказано. Но служить? Правда, смешно : )

Алёна, слово такое многоплановое, имеет много оттенков, что понимать под словом "служить"? Можно заменить на "работать", "исполнять свои обязанности". Собака может и должна выполнять свои обязанности, например, охранять усадьбу. Так было, так есть, так будет. Как и лошадь и корова, осёл - как все животные, которые испокон веков живут с человеком. Эдакий вариант сотрудничества, как сказала Тиша - человек их кормит, а они помогают человеку, каждый по-своему.

[Daos]

Эдакий вариант сотрудничества

Инна, на мой взгляд разница лишь в подборе инструмента воздействия.
Использовать как своё преимущество для влияния на животных мозг или доску. 

[Мангуст]

Использовать как своё преимущество для влияния на животных мозг или доску.

Если бы я не взял доску, быть может мозг мне уже бы не понадобился.
Не всем везет общаться с животными мысленно.