Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Там, где живут Лунки  (Прочитано 161795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #765 : 19 Января 2018, 02:40:19 »

При входе на территорию  такого величественного сооружения с много вековой историей в первую очередь гиды рассказывают, что в этом храме... снимали фильм  про Лару Крофт с Анжелиной Джоли в главной роли.
Где Тапром и где Джоли.
Но приоритеты расставлены именно так - это место знаменито тем, что здесь снимали фильм про Лару Крофт))).
Я услышала по другому, что храм так знаменит, что готовы были затратить кучу бабок, чтобы приехать в такую даль снимать фильм!
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #766 : 19 Января 2018, 02:48:59 »

Храм Тапром.

Это единственный храм, который по решению Юнеско останется в том виде, в котором его обнаружили, т.е. очищать от деревьев его не будут.







Смотрела фотографии и вдруг словно током: улыбка из чрева  дерева.
Это завораживает, невозможно отвести взгляд.
Соединилось рукотворное и нерукотворное,  улыбка из глубины веков, из процветания и величия!
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

DaosАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 053
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2833
  • - Вас поблагодарили: 6534
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #767 : 19 Января 2018, 12:21:02 »

улыбка из глубины веков, из процветания и величия!
Удивительно, но если понаблюдать современных камбоджийцев... то лица, улыбки каменных изваяний и живых людей очень похожи.
Т.е. внешний вид камбоджийцев с тех пор практически не изменился)))
Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

DaosАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 053
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2833
  • - Вас поблагодарили: 6534
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #768 : 20 Января 2018, 12:50:34 »

Брошу всё и на выходные напишу

Пообещал рассказать про народности Юго-восточной Азии.
Я базировался в Тае, но из Паттайи ездил в западные провинции (Канчанабури)  к монам, летал 850 км на север к каренам и оттуда посетил Мьянму и Лаос, ездил минибасом в Камбоджу.

Тай благополучный, там уровень жизни достаточно высок. Привлекаются зарубежные инвестиции. Много  состоятельных людей. Причем туда пришли мировые гостиничные сети, типа Хилтона. Тайцы самодостаточны.

Камбоджа… насколько богатым может быть человек на фоне всеобщей тотальной нищеты?
И состояния богатых мне думается – криминальные. Зарубежные инвестиции не в счет. У кхмеров сейчас строят курорты мирового уровня. Добывают драгоценные и полу драгоценные камни. Наркоту выращивают опять же.
Чтобы заиметь представление о уровне жизни. Спрашиваю у камбоджийского гида
- Мистер Вэй, в Камбодже есть безработица?
Гордо
- Нет!
- Неужели всё население трудоустроено?
- Если человек не работает – у нас это означает что он ленивый.
Любой желающий может получить землю в аренду от государства на 99 лет.
4 гектара. С гектара можно в среднем снять 3-4 тонны риса (4 000 кг) это за два урожая в год.
1 кг риса стоит в среднем 0.25 доллара или 25 центов.
Имеем на выходе 4 гектара * 4 000 кг * 0.25$ = 4000 (четыре тысячи долларов) в год!
Т.е. корячасть круглый год по колено в грязи на рисовых плантациях, при уборке вынужденно привлекая людей на помощь, ты можешь за год снять максимум четыре штуки баксов или 4000 * 60 = 240 000 рублей с кормильца. Оцените уровень жизни. Это при самом благоприятном исходе грязными, включая все издержки.

Наркота в Камбодже свободно.
Детская проституция тоже.
12-ти летние девочки в ассортименте.

Лаос. Вот где интересно е местечко. Там о богатстве и говорить-то как-то язык не поворачивается. Я был с краешку, в Don Sao – Золотой треугольник. Со стороны Лаоса сюда и дорог путёвых нет – непролазные джунгли. Маковые плантации, контролируемые китайскими триадами. Т.е. местное население занято на выращивании опиумного мака. Триады (кто не знает - китайская мафия) отмывают бабосы от реализации опиума, понастроив в Don Sao ультра современные казино. Со стороны Лаоса туда добраться проблематично. Народ прилетает в Тай или в Мьянму и оттуда через Меконг на скоростных лодках в Дон Сао. Триады обеспечивают трансфер)))
Насколько слабым должно быть государство, чтобы позволить наркобаронам делать такие вещи на своей территории? Чтобы представить «заброшенность» места с Лаосской стороны достаточно сказать, что линий электропередач на этой земле нет. Триады покупают электричество в Тайланде – через Меконг протянуты линии  на громадных мачтах.

Мьянма. Это тоже полный пипец.
Чтобы отдалённо представить что там происходит.
Все приграничные районы между большими государствами занимают малые народности, которые сильно отличаются по жизненному укладу, но в подавляющем большинстве все безграмотные, без профессий только некоторые исторически практикуют некие ремёсла – ткачество, плетение и резьба по дереву, мануальная терапия, дрессировка слонов и т.д.
Тайский король Рама 9-й закрепил приграничные с Мьянмой, Лаосом, Камбоджей земли за племенами, которые вечно телипались там между сильными королевствами и получали люлей от всех. Теперь это земли типа их. Но живут они там на уровне резерваций – у них есть документы, но привязаны они к конкретной местности проживания и покидать её без особого разрешения не могут. Почему? К примеру моны или карены всегда жили в горах и в Мьянме и в Тае. В Тае они называются по одному, в Мьянме по другому, мигрируют туда сюда, на разных территориях называются по разному и сколько их на самом деле ни кто не знает ни с Тайской ни с Мьянмской стороны.
Тайское правительство и король уже давно ведут довольно успешную войну с наркобаронами – армия вытеснила всю это срань со своих территорий.    
За употребление наркотиков в Тае – тюрьма. За дозу что-то больше двух грамм героина –  смертная казнь. Но стоит переправиться через Меконг в Лаос, или пересечь границу в Бирму, или пересечь камбоджийскую границу – там наркоты вайлом. Поэтому, насколько я понимаю, за счет выделения земель племенам созданы буферные зоны между неблагополучными соседями и Таем. Есть в приграничных районах многокаскадная система блок-постов, где полиция и армия отслеживает  миграции граждан. И если кто-то пытается просочиться через не контролируемые властями, нищие  высокогорья в Тай… их по отсутствию документов быстро вылавливают и выдворят из страны.
А местным их родственникам есть что терять. Рама 9-й помимо выделения земель привлёк туда инвестиции, построена инфраструктура – дороги, коммуникации, школы, сети отелей – племена живут своей привычной жизнью, занимаются сельским хозяйством и… заняты в туристической отрасли работая в отелях, развлекая туристов дрессировкой слонов (чем они всю жизнь обычно и занимались), занимаясь мануальной терапией (моны) и т.д.
У человека, который не знает местных особенностей жизненного уклада аборигенов, может создаться впечатление, что их выставляют на показ. Это не так. Во время, когда мужчины заняты в сельском хозяйстве, женщины, занимаясь традиционными промыслами, зарабатывают не плохие по их меркам деньги,  продавая туристам самодельные ткани, сувениры и т.д.
В принципе в тур.бизнесе схема такая – допустим моны работают, тайцы администрируют, китайцы финансируют и собирают бабосы.
А при чем тут Мьянма? А при том, что со стороны Мьянмы ни каких подобных прелестей нет.
Тоже буддийская страна. С тысячелетними традициями.
В приграничном городе Тачилек живут шаны. Добрейшие ребята, щеки разукрашены корой какого-то дерева. Приветливые, как и тайцы улыбаются глазами. Русский гид говорит:
- Внимание. На приграничных землях живёт народность Нао (в другом варианте, слышал уже в Бангкоке, когда интересовался у тайского гида - воодушевлённо поддерживает разговор -да, это правда, а вы откуда узнали? Только они не Нао а Нако). Ребята держат в высокогорьях плантации опиумного мака. Всю жизнь, с детства сидят на наркоте. Если на их территорию забредает человек... убивают без объяснений. Отрезают голову и вешают на кол, чтобы другим неповадно было. Если на их территории появляются военные - огонь без предупреждения.
Значит идут за их маком.
Это не туристическая сказка. Это серьёзно.
Игорь предупреждает, что они не выдерживают взгляд в глаза, приходят в ярость.
Внимание! Не расходитесь по одному человеку! Не теряйте друг друга из поля зрения! Если у вас возникнут проблемы с Нао.. мы ничем не сможем вам помочь.
- Охренеть?! но гид более чем серьёзен. Нако в свободной Мьянме служат в пограничных войсках. В глаза пограничникам лучше не смотреть.
Очень смешно.

Формально и те и те буддисты.
Только у шанов и тайцев своя карма, а у нао - своя.
Пограничный контроль полностью отсутствует, но наркобароны никого не пропустят через свои плантации – надумаешь попробовать – смерть без предупреждения.
Поэтому тайцы ловят нищих желающих осесть в Тае и выдворяют, а отсеивают и физически истребляют этот поток нелегальной эмиграции со стороны соседей - наркобароны.
В Мьянме государственность по силе пока мало чем отличается от Лаосской. Т.е. они пытаются навести какой-то порядок, но из за неимоверной силы нарко кланов они пока не могут тягаться с ними в могуществе. Со стороны Мьянмы практически все делается нелегально.
Откуда там взяться богатым? Только наркодельцы.

Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

DaosАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 053
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2833
  • - Вас поблагодарили: 6534
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #769 : 20 Января 2018, 13:12:09 »

На фото я в самой северной точке Тайланда.












Слева за рекой территория Мьянмы














Справа за Меконгом - Лаос







Вот мы и Лаосе)))
Здесь, как говорится, чем богаты - настойки спирта на членах тигра, на кобрах, скорпионах, на черепахах, на женьшене и т.д.












Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2744/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 751
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68217
  • - Вас поблагодарили: 46411
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #770 : 20 Января 2018, 13:19:30 »

Камбоджа… насколько богатым может быть человек на фоне всеобщей тотальной нищеты?
Лаос. Вот где интересно е местечко.
Мьянма. Это тоже полный пипец.
Жесть!!!
Читала и понимала, какие задачи ставил перед собой Путин, эти задачи куда важнее колбасно-сырного ассортимента.
Потомки, наследники величайших древнейших культур-цивилизаций. Распад и падение, почти ничего не осталось от былого величия, разве что памятники историко-архитектурные. Похоже, так опустилась(опустили) вся Южная Азия, включая Афганистан.

Саша, кто всё же относительно благополучен, какая страна сохранила относительную культуру, обычаи,традиции,  независимость и крепкую государственность? Где относительный порядок и перспективы для людей?
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

DaosАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 053
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2833
  • - Вас поблагодарили: 6534
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #771 : 20 Января 2018, 13:30:43 »

Инна, Вы верно ухватили мой посыл.
Если смотреть на регион ЮВА  и скажем на Украину, то она в самом начале падения.
Можно сказать при сравнении с Мьянмой... она ещё и не начала падать хотя разрушаются земли, вырубаются леса и т.д..

На фоне всего этого бедлама самый благополучный из 4-х описанных стран Тайланд. При всех ранее описанных искривлениях с ледибоями и проституцией.
Но.
Тайцы только условно сохранили свою независимость.
Их крышует США.
На их территории американские базы.
Когда во вторую мировую Япония мочила Бирму... то все военные эшелоны шли через Тайланд.

Т.е. король Тая умело лавировал между интересами стран агрессоров, спасая свой народ от геноцида и уничтожения.

Кстати.
Оказывается у наших монархий (Тая и России) были очень тесные связи, хотя далеко не все русские об этом знают.
Постараюсь завтра рассказать об этом.
Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

DaosАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 053
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2833
  • - Вас поблагодарили: 6534
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #772 : 20 Января 2018, 13:45:52 »

В Канчанабури я тоже был на границе с Мьянмой.

Старшее поколение может помнит некогда известное произведение "Мост через реку Квай"

Собственно вот он.

Левый берег - там Мьянма.
И построенный японцами, оккупировавшими тогда Тай японский храм, посвящённый какой-то их богине.
На строительство этой дороги было положено десятки тысяч жизней военнопленных европейцев, амеранцев и тайцев.















Только на самом деле река "Квай" в природе не существует.
Река называется "Кхвэяй"))) Для туристов упростили до Квай
Там американцы много чего наупрощали.
К примеру у тайцев не было такого населённого пункта "Паттайя". Посёлок назывался Таппрайя. Американцам было тяжело выговаривать (рядом была их военная база) и переименовали.
Кстати выше писал, что из Таппрайи столицу секс туризма сделали тоже янки - ходили с военной базы развлекаться к тайкам. Те поняли что на этом можно неплохо зарабатывать. И вот результат)))
Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2744/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 751
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68217
  • - Вас поблагодарили: 46411
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #773 : 20 Января 2018, 13:47:27 »

Оказывается у наших монархий (Тая и России) были очень тесные связи, хотя далеко не все русские об этом знают.
Постараюсь завтра рассказать об этом.
Спасибо! Ваш взгляд интересен и излагаете здОрово!
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2744/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 751
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68217
  • - Вас поблагодарили: 46411
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #774 : 20 Января 2018, 13:53:59 »

Если смотреть на регион ЮВА  и скажем на Украину, то она в самом начале падения.
Можно сказать при сравнении с Мьянмой... она ещё и не начала падать хотя разрушаются земли, вырубаются леса и т.д..
Украина...Это боль. Когда не веришь своим ушам, глазам - недоумение, удивление...потом постепенно привыкаешь, а боль всё равно остаётся. Главное, что я вынесла из четырёх постмайданных лет - как легко опустить народ, как быстро теряется культурный уровень государства и народа, как легко разрушить мозги, изменить мировоззрение, превратив ещё недавно благополучную нацию, одну из самых образованных в безмозглое стадо. И это повсеместно, касается не только УКраины.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

DaosАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 053
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2833
  • - Вас поблагодарили: 6534
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #775 : 20 Января 2018, 13:58:32 »

Инна, глядя на весь этот бедлам совсем по другому смотришь и оцениваешь то, что сейчас происходит на пост советском пространстве.
Нас пытаются опустить из космических высот на уровень папуасов.
И судя по темпам разрушения промышленности в/на Украине, в Прибалтике (вспоминаем электронику ВЭФ, парфюм Дзинтарс, микроавтобусы РАФ) процесс идёт вполне успешно.

А про промывку мозгов... это вообще не передать.
Я был в музее опиума, в Золотом треугольнике.

Там такая подмена понятий... помните про Китай, который завоевали двумя тысячами военных, когда вся элита лежала в опиумных салонах обдолбанная? В странах ЮВА под наркотики подвели легенды, какие-то сказки, всё по уму. Только ширяйся или кури.   

У друга сегодня юбилей, сейчас ухожу, завтра надеюсь найду время привести примеры легенд про наркоту, расскажу про связи наших монархий и т.д.
Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

DaosАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 053
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2833
  • - Вас поблагодарили: 6534
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #776 : 20 Января 2018, 14:00:36 »

Украина...Это боль.
Для меня это тоже боль.
И упоминаю не с целью надавить на больное, а просто осознанный взгляд со стороны на происходящее.
Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Кора

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 120
  • - Вас поблагодарили: 380
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #777 : 20 Января 2018, 14:15:43 »

Пообещал рассказать про народности Юго-восточной Азии.



Всё больше убеждаюсь что всё на Земле под единым управлением. У каждого народа свой Колобок.
Чтобы люди не задумывались об этом, отвлекают разговорами о выборах, об усах Грудинина.
Понимаю что здесь, и в ШЛ и в этой теме, это - ересь.

'
Записан

DaosАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 053
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2833
  • - Вас поблагодарили: 6534
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #778 : 20 Января 2018, 14:24:00 »

в этой теме, это - ересь
Кора, я не понял Вашу мысль, если можно раскройте.
Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Кора

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 120
  • - Вас поблагодарили: 380
Re: Там, где живут Лунки
« Ответ #779 : 20 Января 2018, 14:34:25 »

в этой теме, это - ересь
Кора, я не понял Вашу мысль, если можно раскройте.

Вы имели в виду, что я соотнесла вашу тему со всем ШЛ?  Да. Просто знаю что на этом ресурсе такие разговоры, мягко говоря, не приветствуются. Не хотела вас подвести. Если у вас в теме не так — извините!
Записан