Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[мут]

Дима, спасибо за сообщение.
мне сообщение Шелтопорога стало каким-то двояким - и тут хорошо, но плохо, тут да, а слова не те..

Валер, не знала, что тебе ответить.

[мут]

Ещё мне вспомнилось, как мы решили сложность с одной женщиной. Мы отвечали за один участок работы с разных сторон.
как коллега она была невыносима, непоследовательна, тараторила как пулемёт, эмоциональная, нелогичная, требовательная, в бумагах бардак... но она работала с клиентами и это всё было в плюс.
мне ж приходилось там порядок держать. Я билась с ней всеми методами, она тоже.

и как-то мы шли с ней с работы, а я выходила и работу в голове выключала. и стали болтать так просто о жизни, а она такая интересная оказалась и мне говорит - Ир, с тобой так интересно болтать!

на другой день я ей сказала: я хочу с тобой дружить. давай так. договариваемся "сейчас по работе. ты - менеджер" и решаем рабочие вопросы.
потом - ты - просто Лена, подруга. и трещим за жизнь.
он - ага! давай!

И это было со стороны кино и немцы!
Она приходила к нам, вставала посередь кабинета в позу, говорила мне  - я как менеджер. Начинала вещать и тараторить, требовать и потрясать бумагами! призывать всякое начальство.
Я соответственно реагировала, оборонялась, защищалась, приводила аргументы, нападала, переадресовывала к шефу и проч.
Потом на чём-то сходились.

Она выдыхала, садилась рядом со мной на подоконник и говорила - а теперь я как Лена. и "и вот вчера, прикинь, я..." и мы трещали как подруги.

Если она начинала из подруги про работу я её останавливала или она меня. И наоборот.

Народ вообще не понимал нашей фишки. Её многие в нашем отделе терпеть не могли.
потому как на совещаниях летели пух и перья, а потом мы шли вместе обедать и улыбались.
я рада и она, мы и после на какое-то время сохранили отношения хорошие, уже без работы.

Я считаю это одной из лучших своих находок для общения с женщинами на работе. Потому как женщины - это отношения.
Но тут нужна обоюдная готовность на такие вот.. границы..

[Т-Яна]

я рада и довольна тем, как я справилась. но...

Да, очень бы хотелось услышать, как ты справилась с ситуацией.
Я уже много лет работаю под началом мужчины, который стал начальником не за заслуги и свои качества, а через родственные отношения.

Мне посчастливилось по молодости лет работать под началом настоящего мужчины, тем сложнее выносить истерики бабские от теперешнего)))

Аааа, ты уже отвечаешь))) читаю.

[Т-Яна]

она очень красивая, молодая, слушала длинное пояснение, что ей надо теперь делать ещё то и это, а потом негромко говорила - я не хочу это делать. Когда я пришла, мне сказали делать это и это.
Вот это, новое - не говорили.
Я не хочу.

Ну, так может себя вести человек, которому не нужно зарабатывать на кусок хлеба себе и ребёнку.
Что в дальнейшем наглядно и проявилось, она уволилась...

Хорошо иметь  защиту в виде любящего мужа,тогда в психологически несовместимой ситуации на работе можно демонстративно положить на стол самодура-начальника заявление об уходе)))

[Т-Яна]

Я считаю это одной из лучших своих находок для общения с женщинами на работе. Потому как женщины - это отношения.
Но тут нужна обоюдная готовность на такие вот.. границы..

Такую фишку я видела между мужчинами.
Он начальник управления, его друг в отделе специалист.
Меня всегда удивляло, как им удавалось сохранять дружеские отношения без вреда для производственных дел.
На мой вопрос, как им удаётся держать границы, он рассказал о такой же схеме: на работе я начальник, он подчинённый, за пределами работы, мы дружбаны.

Но этой единственный пример, когда вышестоящий не делал поблажек тому с кем потом пил и кутил.

[Шелтопорог]

Для кого-то может и неподъёмная. А тут её уже взяли и подняли.

  Всё верно. Для меня неподъемная, для остальных - семечки.   Завидую))

Валер, не знала, что тебе ответить.

  Ничего страшного. Это не твоя проблема, а моя.  Это я не сумел написать понятно.

Ну, так может себя вести человек, которому не нужно зарабатывать на кусок хлеба себе и ребёнку.

  Очень  выпуклый момент.  "Женская природа"  включает в себя и  роль добытчицы, кормилицы, защитницы...  И как это отражается на остальных  гранях "Женской природы"?   На пользу общему развитию?  Или за счет ...  женскости  и развития?  И что такое для женщины "развитие"  и в чем ценность женскости  и женственности?

[мут]

Такую фишку я видела между мужчинами.

во видишь, я мужские методы применяю на работе...
так что это всё, наверное, в другую тему, не в тему женственности.

вообще я думаю, такой опыт - выживания на работе - не на пользу женщине и мне повредил.
Но я не могу вычеркнуть, было уже.
только справляться с последствиями.

по идее, по знаниям, которые я сейчас уже получаю, вместо войнушек на работах следовало налаживать отношения с близкими, родителями, искать других старших, покровительство, всё равно это пришлось делать.
но тогда не казалось иначе.

[мут]

"Женская природа"  включает в себя и  роль добытчицы, кормилицы, защитницы..

ну как бы.. это мужская роль... отсюда женское - только кормилица. А мамонта домой приносит мужчина.
и женщина только в странном нашем мире становится всем. Почему - отдельный вопрос.
Как с этим быть и жить - вопрос женщин.

И как это отражается на остальных  гранях "Женской природы"?

отрицательно.

На пользу общему развитию?

нет

Или за счет ...  женскости  и развития?

да

И что такое для женщины "развитие"  и в чем ценность женскости  и женственности?

женщина сразу рождена совершенной, ей не нужно развиваться, ей нужно сохранить свою чистоту, целомудрие и чувствительность.
но в нашем мире, как правило, женщине с младенчества уже напенеделяли, унизили, сделали её удобной, почти уничтожили женскую природу.
тогда ей приходится восстанавливать её, природу. А не развиваться. Избавляться от мужских качеств, давать свободу женским. Снова позваолять себе чувствовать. Очищать сердце..

[Аннушка]

рада и довольна тем, как я справилась. но...

   Ира, а что за "но"?

[Коrcosa]

И что такое для женщины "развитие"  и в чем ценность женскости  и женственности?

Если для тебя женщина человек, то развитие для нее в том-же самом что и для любого человека. У женственности нет ценности, в том смысле что нет цены или что-то в этом роде и вообще, в разговоре о женской природе необходимо абстрагироваться от антропоцентризма, от человеческой "женскости" (какое неприятное слово), достаточно просто понаблюдать как женская природа проявляется в естественных условиях, например у обезьян, волков, кошачих ... , если не усложнять, искать не различия, а то что объединяет всех особей женского рода, то это и будет искомым ответом).

[Аннушка]

и на работу она пришла развеяться

    За свою жизнь встречала такую один раз. К сожалению.

она очень красивая, молодая, слушала длинное пояснение, что ей надо теперь делать ещё то и это, а потом негромко говорила - я не хочу это делать. Когда я пришла, мне сказали делать это и это.

и я была в восхищении!

   Мне кажется, т.к работа была для неё развлечением, а не средством заработка на жизнь, то любой ответ руководства её устроил бы. Если ей показали бы на дверь, то она спокойно уволилась бы (у неё есть тылы, есть средства на жизнь). Просто ситуация здесь другая. Другие (очень многие) работают не ради развлечения и не для "развеяться". Опять же - к сожалению.

Ааа, ну вот о чём я и говорила:

В результате она ушла сама

П.С.
"К сожалению" - это я про женщин. 

[Аннушка]

дело так наладилось, что он даже с кем-то ещё внедрил систему

   Видимо, не одна ты такая там была.  
Он тебе ещё премию должен был выдать за рацпредложение.
Да и вообще в России люди более эмоциональные, особенно женщины.

[Аннушка]

я отбилась и работа ушла в другой отдел. ген.дир уже знал меня. А девушка из другого отдела меня невзлюбила.

   Ира, ты хоть и эмоциональная, но при наличии цели - упёртая! Это я в хорошем смысле.

Вспомнилось что-то:
"... вижу цель, не вижу преград..."

   Считаю, что надо, конечно, учиться говорить "нет" в таких ситуациях. Уметь трезво, без эмоций объяснять свою позицию. У меня такое редко получается. 

[Лариса]

отсюда женское - только кормилица

Почему это? Пока мужик где-то ходил за мамонтом, женщины тоже сложа рук не сидели. Занимались, к примеру, собирательством. Кушать хочется всегда, а вот мужчину с охоты можно и не дождаться))
Да и защита... уж что-что, а своё потомство самки защищают не в пример яростнее и самоотверженнее.

"женскости" (какое неприятное слово)

Я сказала бы, даже очень противное

у неё есть тылы, есть средства на жизнь)

Жизнь часто подносит пренеприятные сюрпризы в тылах
Тылами, конечно, нужно пользоваться, но не стоит забывать и о выстраивании своих тылов... так, между прочим))

[Аннушка]

Я считаю это одной из лучших своих находок для общения с женщинами на работе. Потому как женщины - это отношения.Но тут нужна обоюдная готовность на такие вот.. границы..

    Ира! Очень понравилось!