Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Информация и Событие. В чем разница?  (Прочитано 146307 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #405 : 24 Апреля 2017, 15:32:04 »

Виталий, там вроде нет вопроса "что важнее".))
Есть-есть...
Почему-то больше всех о разности, противопоставлении кричишь как раз ты.
С чего бы это?
Виталий, там вроде нет вопроса "что важнее".))
Есть-есть... в самой постановке и делении на ответы, обозначающие разность.
И как раз ты и ввел эту "разницу", все остальные говорят о том, что одно от другого не отделено.
Пчёлка - а можно сказать, что важнее, сапоги или поезд?
У всего есть - уместность.
У всего есть - задача.
И у события (у-МЕСТность, задача, как глобальная. так и частная - у каждого своя)
И у информации (уместность, задача)

Важность и смешиваемость будет лишь от системы координат, причем снова толкований..

Можно в голове (и в своей жизни) слепить компот с котлетами и пользовать его.. Кто ж запретит? за ради Бога...

Ну и да.. иногда сапоги от поезда тоже бывают не отделены.. Когда в нём стоят приклеенные)

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #406 : 24 Апреля 2017, 15:41:46 »

 "Информация" и "Судьба" - там про них
упомянул Брымба - кстати, умный паренёк.

Позвольте предположить своё видение этих
терминов: Судьба - это продукт взаимодейст-
вия нескольких информаций. Причём, инфор-
маций, созданных не только в нашей Реально-
сти, но и в Другой Реальности.
Например, при очередном воплощении на Землю
Души просматривают голографический "фильм"
о своей будущей жизни. Кто-то из любопытства,
ему всё равно с кем, где придётся жить... А дру-
гим Душам важно в этом "фильме" запомнить ту
самую сцену встречи со своими друзьями...
Это не фантастика. Вот, информация о своих бу-
дущих возможностях и порождает "Судьбу".



Филин, дедукция - это способность Разума "играть"
разными информациями, чтобы увидеть, угадать
дальнейший ход событий. Это умение Разума опери-
ровать вниманием, сопостовлять в одно целое даже
"огрызки" информации, чтобы из этого "мотка" нитей
затем вытащить ту свою единственную искомую нить.

Индукция, индуцированность - умение из оборванных
"нитей" связать что-то приемлемое для общего "изделия".
В организме, например, чтобы поднять спящего челове-
ка на работу, включается МНОЖЕСТВО импульсов от раз-
ных "центров мозга" (там, где кнуты и пряники), чтобы
достичь ОДНОГО важного действия - поднять с постели
это сонное чудовище!...
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155289
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #407 : 24 Апреля 2017, 16:06:30 »

это продукт взаимодейст-
вия нескольких информаций.

  Наташ,  расскажи, как  информации между собой могут взаимодействовать? 
Если кто другой сможет рассказать - буду очень благодарен.   *HI*
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #408 : 24 Апреля 2017, 16:23:56 »

как  информации между собой могут взаимодействовать? 

Элементарно, Ватсон :)
Ключевой принцип построения компьютеров называется "хранимые в памяти программы",
когда до него догадались, то жизнь наладилась и прогресс поскакал семимильными.
Суть такая: в памяти компа хранится информация подлежащая обработке (входные данные)
и алгоритм их обработки (программа, предписывающая что собственно с теми данными сделать).
И вот процессор обрабатывает одну информацию используя для этого другую.
Причём с технической точки зрения одна информация ничем не отличается от другой,
те же форматы представления. В результате получается некая третья информация - результаты обработки
исходных данных.
Было время, когда проводились аналогии с химическими реакциями, типа того, что в результате
взаимодействия двух видов информации (данные и программа) получается третья (результат решения задачи).
Понятное дело, что это взаимодействие обеспечивалось процессором. Но не будь информации, так
и процессор бы "пальцем не пошевелил", поскольку не знал бы что делать и с чем делать.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #409 : 24 Апреля 2017, 16:24:36 »

(Шелт: "Наташ,  расскажи, как  информации между
            собой могут взаимодействовать?")




Любая информация всегда материальна,
всегда сцеплена с каким-нибудь матери-
альным носителем (эл.магнитные поля,
связи в белковых цепочках, телепатичес-
ки перенесенный "образ" художника на
картину, лежащие зарытыми в земле, кла-
ды (кто-то создал информацию о кладах,
закопав их 3-и тыс.лет назад, а сам исчез
с земного плана, но его "информационный
набор злата-серебра" так и лежит в земле,
никуда не аннигилирует, а просто лежит и
код(ключ) к этой информации утерян)
Вроде так...
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155289
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #410 : 24 Апреля 2017, 16:30:18 »

Ключевой принцип построения компьютеров называется "хранимые в памяти программы"

  Меня цифры,  компы и  перфокрты не интересуют.  Тема про "информацию в  Природе". А не в компьютерах.   

  На примере серной кислоты и кожи можно?   ))

Любая информация всегда материальна,

  Это что имеется ввиду? 

Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #411 : 24 Апреля 2017, 16:38:28 »

Люди, вон,  и Бога себе придумали по своему собственному образу и подобию,
Идея Бога, мне кажется, это обобщение доведённое до конца и ставшее абсурдом из-за нарушения Меры. Нарушение диалектики, нельзя заниматься только односторонним процессом.
Записан
Филины стаями не летают!

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #412 : 24 Апреля 2017, 16:40:48 »

Любая информация всегда материальна,
Категорически не согласен! Информация может быть выражена на материальных носителях,как Вы об этом пишете, но сама материальной быть не может.
Записан
Филины стаями не летают!

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155289
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #413 : 24 Апреля 2017, 16:43:51 »

Идея Бога, мне кажется, это обобщение доведённое до конца и ставшее абсурдом из-за нарушения Меры.

  Кстати, мне "идея Бога"  кажется  результатом  оскудения   отношений с Миром и   деградации понимания процессов в  нем происходящих.   Такие  темы очень выпукло присутствуют во многих  мифах, легендах, эпосах...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155289
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #414 : 24 Апреля 2017, 16:45:12 »

(эл.магнитные поля,
связи в белковых цепочках,

  Наташ, и про это тоже, очень интересно!!! 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155289
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #415 : 24 Апреля 2017, 16:54:52 »

Информация может быть выражена на материальных носителях,как Вы об этом пишете, но сама материальной быть не может.
  Это уже серьезно.  Виталий,  коли информация не материальна - то какова она в материале?

 И  что обеспечивает ее происхождение, применение, редактирование в соответствии  тем, что "каждую кшану времени - Мир другой" ? (Я исключительно о Природе без антрпогенного вмешательства)
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #416 : 24 Апреля 2017, 17:02:15 »

(Шелт: "... На примере серной кислоты и кожи можно?")




Вот, жила себе информация в виде рисунка молекул
в белках кожи. Красивый рисунок из молекул, сложный.
А кислота тоже представляла из себя рисунок молекул,
но рисунок этот был попроще, а значит, более сильный.

Вот, другая информация, состоящая из "молекул белка",
но, находящаяся в черепе человека решила для экспе-
римента взять и соединить кислоту с кожей...
Типа, что из этого получится?

Что получилось?... Простенькая "информация" молекул
концентрированной  кислоты оказалась активнее, под-
вижнее, да ещё с незамутнённой совестью - она таки
накинулась взаимодействовать на "информационный"
тяжёлый, тугоподвижный узор белковых молекул!

Кто из них выйдет победителем?... Простенькая, но
концентрированная кислота победила, (растащила)
в момент сложную белковую "информацию"!
Количество активной "простоты"победила "сложное"
качество!

(Молекулы концентрированной кислоты простые по сравне-
нию с молекулами белка, хотя они тоже сложены в услож-
нённую информацию в виде аминокислот)


Потому что, когда слишком много простеньких агрессоров,
они всегда завалят любую сложную утяжелённую систему!

А теперь другой интересный вариант: кислота очень слабо
концентрирована. И этой кислотой дамы после душа проти-
рают свою кожу... Тогда эта слабейшая по своей активности
информация "молекул кислоты" действует на информацию
"молекул кожных белков" возбуждающе-оздоравливающе!

То есть, в этом случае слабый простенький агрессор, наобо-
рот, бодрит, веселит, активирует к дальнейшей жизни слож-
ную тугоподвижную "систему белков", даже становясь её
слугой...
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #417 : 24 Апреля 2017, 17:24:43 »

(Шелт: "Кстати, мне "идея Бога"  кажется  результатом 
            оскудения   отношений с Миром")





Вот уж нет! Это общение с социальным миром, с его
узаконенной матрицей, разжёванными и переразжёван-
ными идеями и страстями становятся скучно-тоскливыми...

А вот, при ИСКРЕННИХ попытках взаимодействовать с Дру-
гим миром, который создал земной мир, Природу и нас са-
мих - очень даже интересно!... При искренних попытках,
то есть без вызывающей агрессии со стороны человека,
типа "Божеств нет, духов нет, я сам себе режиссёр, сам
собрал свои белковые молекулы в меня самого, сам себе
бог, судья и прокурор с адвокатом!".

Сущности Иного мира очень интересны, как личности,
они обожают юмор и сами отлично шутят! Иногда даже
охотно невидимо помогают тем, кто в них не верит.

Вот, когда мы все окажемся в Другом мире, в другой
Реальности, ох уж, я поглумлюсь вволю над неверящим
Шелтом, мало не покажется!
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #418 : 24 Апреля 2017, 17:50:53 »

Меня цифры,  компы и  перфокрты не интересуют.  Тема про "информацию в  Природе". А не в компьютерах.

Шел, ну до такой то степени тупости доходить уж совсем не прилично.
Что такого в компьютерах не природного? Они из иных миров пришли и к нашему никакого
отношения не имеют? В них другие атомы и электроны? В них текут не природные
токи, а искусственные - из розетки?
Да, они созданы людьми. Но, они созданы на основе ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ. Ни один не нарушен.
Да, люди использовали эти законы, что бы сделать устройства для своих утех
и половых извращений. Но не будь у этого природной основы нифига бы не работало.
Пример же этот я привёл по той простой причине, что там нам всё хорошо известно,
как устроено. А начни я рассуждать о живых организмах, то тут же прозвучало ехидное:
это тебе сам волк сказал? Или что то столь же умное.
А вот компьютер мне сам не сказал, я про него знаю из описания тех, кто его создавал,
т.е. из первых рук. Все те же принципы работают и внутри организмов. Просто некоторые
предпочитают говорить много высокопарных слов, типа Живое, Мудрое и прочие,
а расшифровать то их слабо?
Вот что такое Живое?
А что такое Мудрое?
А что такое Настоящее?
А кто такие Команды пространства?
Нет ответа ни на одни из этих вопросов.
А вот кислота ему покоя не даёт, типа подловил.
Да ничего подобного.
Никогда я не предлагал заменить информацией ни вещество ни материю.
И химические реакции идут согласно своим Закона природы, в данном случае химическим,
согласно своим валентностям и прочим атрибутам.
Но вот если взять все химические элементы входящие в состав организма
и в той пропорции в которой они туда входят, да и слить их в одну реторту,
то получим ли мы организм? Да нихрена! Все эти кислоты и аминокислоты есть,
а организма нет! Почему? Да потому, что всё это должно быть СТРУКТУРИРОВАНО
(а это делает информация). И каждое вещество должно быть на своём месте,
что то во внутриклеточном пространстве, что то во внеклеточном, а что  то составлять
мембраны, на которых и происходят взаимодействия. Всему своё место, и это место
приписано информационно. В генотипе. (для справки - это он мне сам сказал).
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #419 : 24 Апреля 2017, 18:02:04 »

Почему-то больше всех о разности, противопоставлении кричишь как раз ты.
С чего бы это?
Не знаю, с чего бы мое тихое жужжание тобой воспринимается как крик?
Я-то почти шепотом разговариваю и пытаюсь связать, а не противопоставить. У меня даже был некий термин - информационное событие)

Пчёлка - а можно сказать, что важнее, сапоги или поезд?
Не знаю, о чем это... вам виднее, поскольку, на мой взгляд, вопросы в тесте как раз из этой "оперы".)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.