Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Хогбен]

информация - это СВЕДЕНИЯ. Передаваемые ЛЮДЬМИ с помощью условных  сигналов.

Вот здесь и собачка порылась.
Информация с этим имеет лишь косвенную связь. Информация это глобальное, базовое понятие,
наряду с такими как материя и энергия и сводить его к малому частному случаю это как раз
и есть способ вызвать пустые споры о словах.
В природе ЕСТЬ информация и появилась она задолго до появления не только слов но и человека.
А вот слова - это средство коммуникации между людьми, не более того.

И слово "кисло" имеет смысл для людей имеющих опыт в восприятии кислого, слово отсылает к этому опыту.
Не будь такого опыта у человека, он никогда это слово не поймёт.
Т.е. в любом случае сначала опыт (взаимодействие в Реальностью), а потом слова (символы) описывающие этот опыт.

[Лариса]

В Природе, нет информации

Ага)
Вот с этого момента поподробнее.
(про человека мне не надо, я на людях внимание особо не акцентирую - я из их числа и там как-то более-менее понятно (или так кажется))
Мне интереснее связь:
Событие - растение;
Событие - животное.
(ну и хватит пока)
Посредством чего происходит контакт события и их тела.
Если не информацией, то чем.
Причём там всё в чистоте - их тела этими пресловутыми смыслами не забиты.

ИБО ИНФОРМАЦИЯ  ЭТО НАБОР СЛОВ

В человеческом смысле этого слова нет. А что тогда есть?
Помимо слов есть ещё много чего невербального.

В  ПРИРОДЕ  ЕСТЬ  СОБЫТИЯ, КОТОРЫЕ  ДАЮТ

Посредством ЧЕГО??

[Закaн]

Шаня, при все уважении к твоему мнению.. Лариса права.
Тот же ответ на ее вопрос - ПОСРЕДСТВОМ ЧЕГО? Может уже много чего прояснить.
Предстаь себе - ты стоишь ночью на берегу широкого озера - а на другом берегу загорелся костер, который ты увидела.
Посредством чего твои глаза увидели этот костер?
Почему свет от него долетел до твоих глаз. Что произошло вдруг с твоими глазами и с тобой, что ты стала видеть костер, который можно условно назвать словом - событие.
Не очень сложные вопросы, но если ты честно, без оглядки на то, чтобы вдруг не обидеть Валеру поддержкой чужого мнения с ним не совпадающего - ответишь на них.. то ты поймешь и меня.. и Пчелку.. и Ларису.. и Диму.. и Митрия.. а теперь и Хогбена.
Хотя,.. лучше не надо, а то вдруг и правда обидится)))

Кстати, все хочу спросить, а куда пропала Инна... ? Раньше даже из Турции на связь выходила.. а сейчас полный молчок.

[Лариса]

а куда пропала Инна... ?

Да, ещё вчера хотела спросить.

[Шаня]

В природе ЕСТЬ информация и появилась она задолго до появления не только слов но и человека.
А вот слова - это средство коммуникации между людьми, не более того.

в Природе нет информации.

и это основное.
и в  теме,  в  этой и в  другой, Чувствуем телом, есть десятки постов,Шелта и Лирими об этом.
и я  это понимаю, потому  что сама  знаю это.
  В  ПРИРОДЕ НЕТ ИНФОРМАЦИИ.

Информация-то, что мы читаем, слышим от других, видим по телевизору, интернете,
информирует нас о  чем то,ИНФОРМИРУЕТ, ДАЕТ ИНФОРМАЦИЮ.


в Природе  события, процесс, действия,там.. ход событий.

В  ПРИРОДЕ  ЕСТЬ  СОБЫТИЯ, КОТОРЫЕ  ДАЮТ  ЗНАНИЯ И ОПЫТ, ПЕРЕЖИВАНИЕ,ЧУВСТВА, ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ  СОПЕРЕЖИВАНИЕ,
ОТКРЫТИЯ,ПРИВОДЯТ К  СЕБЕ НАСТОЯЩЕМУ.

и как  бы  вы себя не убеждали в  обратном,от этого  ничего не изменится.

 

[Шаня]

Мне интереснее связь:
Событие - растение;
Событие - животное.
(ну и хватит пока)
Посредством чего происходит контакт события и их тела.
Если не информацией, то чем.
Причём там всё в чистоте - их тела этими пресловутыми смыслами не забиты.

Цитата: Шаня от Сегодня в 13:26:13
В  ПРИРОДЕ  ЕСТЬ  СОБЫТИЯ, КОТОРЫЕ  ДАЮТ
Посредством ЧЕГО??

скорее  КОГО...
Посредством Древнего.
Контакт  происходит напрямую.

[Хогбен]

В  ПРИРОДЕ НЕТ ИНФОРМАЦИИ.

Это аксиома?
Но что же есть? Каким словом это назвать?

ЕСТЬ  СОБЫТИЯ, КОТОРЫЕ  ДАЮТ  ЗНАНИЯ И ОПЫТ

А знания и опыт это чистой воды информация.
Или в природе появляются новые объекты: объект знание, объект опыт ?

[Шаня]

А знания и опыт это чистой воды информация.

ЗНАНИЯ ЭТО ЗНАНИЯ
ОПЫТ ЭТО ОПЫТ.
 

тело получает опыт, и знания....
которые  могут быть описаны  посредством  слов.

[Закaн]

Шаня..
Бог с ней с этой темой... тем более, что люди то тут собрались хорошие, а то что каждый из нас уже сформирован по своему и если в данном случае рельсы не подходят совсем близко и хрен с ним.
Зато есть другие, целиком совпадающие пути.

Даже за одно это стихотворение, если Шелтопорог назовет информацию - горшком, мне будет все равно.
 Правда сочинил этот стих не он а Александр Сергеевич, зато именно он претворяет в жизннь....

В чужбине свято наблюдаю
Родной обычай старины
На волю птицу выпускаю
При светлом празднике весны

Я стал доступен утешенью
За что на бога мне роптать
Когда хоть одному творенью
Я смог свободу даровать.

[Хогбен]

ЗНАНИЯ ЭТО ЗНАНИЯ
ОПЫТ ЭТО ОПЫТ.

И так далее?
Слово это слово.
Дело это дело.
Информация это информация.
Эх, и зачем написано столько толковых словарей?
Зря время тратили.

[Лариса]

Информация-то, что мы читаем, слышим от других, видим по телевизору, интернете

Ну, я просто придаю более широкое понятие этому слову. Шире, чем у ученика первого класса средней школы.
Ну на нет и суда нет))
Дайте хоть информацию (ой!!! )) по Инне.

[ket]

В  ПРИРОДЕ НЕТ ИНФОРМАЦИИ.

Шань, ты извини, но тоже не соглашусь.
А как же информация зашифрованая в днк, это ж информация? Не событие, не явление, не опыт, а именно информация.
Или вот взять воду, она ведь относится к природе, надеюсь никто это отрицать не будет. Но уже научно доказано, что вода может воспринимать, хранить и передавать информацию. Не далее как вчера смотрела фильм про воду. Ну про кристаллы воды которые реагируют на музыку, слова и т.д наверное все слышали. И если говорить воде люблю, кристаллы будут красивые, а если ненавижу, уродливые. Ведь в данном случае вода воспринимает только информмацию. Или как ты объяснишь случай, когда в воду упала запаянная пробирка с ядом, пролежала там три дня, потом этоу пробирку обнаружили, достали, а водой напоили мышей и они поумирали, хотя в воде не содержалось ни одной молекулы яда. Что это как не считывание информации?

[Волосатый]

Страсти накаляются. (Как прочитаю тему, всех отспасиблю)
Долина смерти в Новгородской области, если чё.

[Лариса]

есть десятки постов,Шелта и Лирими об этом.

Ого...
Они небожители? Это что за тандем?))
И ты мне предлагаешь задвинуть на своё мнение и мнение других, а руководствоваться только "знанием Лирими"?
Это более, чем перебор.
И, как минимум, неуважение к другим участникам форума.

[Шаня]

Они небожители? Это что за тандем?))
И ты мне предлагаешь задвинуть на своё мнение и мнение других, а руководствоваться только "знанием Лирими"?
Это более, чем перебор.

Откуда  это все  Лариса?
приведи мои цитаты, где  я  написала, что они небожители
и я  прошу задвинуть твое мнение,

Но свои выводы, которые  сделала  ты,не приписывай  мне.


Поняла почему  Шелтопорог все же закрыл эту  тему,и не захотел продолжить.


Лично  я   более  не вижу  возможным  продолжать эту  тему   и разговор.

нет интереса.