Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Информация и Событие. В чем разница?  (Прочитано 147015 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1050 : 06 Марта 2024, 13:24:12 »

С  описанием или  физикой. 

Ну здесь я пас. Я постоянно поднимал тему фантазий и реальности. И так же постоянно был игнорирован в самом лучшем случае. Подмена субъективностью объективной реальности - это ровно тоже самое. Так что, я-то в этих вопросах последователен. А у вас какие-то двойные стандарты.
Записан

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +30/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 779
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1795
  • - Вас поблагодарили: 1874
  • and me? Who am I?
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1051 : 06 Марта 2024, 13:26:47 »

для практики.
Практика тож..  очень ниадназначное панятие))
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 426
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68581
  • - Вас поблагодарили: 155350
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1052 : 06 Марта 2024, 13:33:44 »

Я постоянно поднимал тему фантазий и реальности.
Миша,  как ты думаешь,  фантазии могут жить/быть  хоть где-нибудь, кроме как в ОПИСАНИИ? То бишь... в  ИНФОРМАЦИИ... 
  Или.  Говоря иначе.  Что может быть  ошибочным -  физика или толкование?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1053 : 06 Марта 2024, 13:38:47 »

Миша,  как ты думаешь,  фантазии могут жить/быть  хоть где-нибудь, кроме как в ОПИСАНИИ?

Но ты постоянно защищаешь фантазии, то бишь - описания, когда дело касается "мистического опыта", "эзотерики" и прочая!
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 426
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68581
  • - Вас поблагодарили: 155350
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1054 : 06 Марта 2024, 13:40:11 »

Нет информации до интерпретации.

  Видишь ли...  эта  твоя  фраза  для  верующих в  существование  второй,  дополнительной   физики  в виде  информации, намного хуже,  чем  "Бога нет" для  людей религиозных. Она  отменяет  наличие  кем-то сделанных  описаний  в  количестве  дурной  бесконечности  видов, типов, сортов, параметров  и вариантов.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 426
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68581
  • - Вас поблагодарили: 155350
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1055 : 06 Марта 2024, 13:45:57 »

Но ты постоянно защищаешь фантазии, то бишь - описания, когда дело касается "мистического опыта", "эзотерики" и прочая!
Чужие толкования - это  то, как  люди   проинтерпретировали,  смогли (захотели)   истолковать/описать   воспринятое.  Ты  считаешь,  что  мы  всегда лучше   авторов   знаем,  какую  физику  и  что именно   чел   описывает?   Тебя тут ничего не  смущает?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1056 : 06 Марта 2024, 13:59:32 »

Ты  считаешь,  что  мы  всегда лучше   авторов   знаем,  какую  физику  и  что именно   чел   описывает?

Ну ведёте себя именно так - будто знаете. Кроме того, что главное, уверены что автор описывает именно физику, а не фантазию. Если существует описание фантазии, то его наличие не делает последнюю реальностью.
Поэтому, повторяю - в этой теме я пас на сайте. Если "демократия" - то для всех.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 426
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68581
  • - Вас поблагодарили: 155350
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1057 : 06 Марта 2024, 14:46:28 »

, что главное, уверены что автор описывает именно физику, а не фантазию.

 Блин...  да как может, так и описывает!  Он  СВОЁ  описывает, а не  наше.
Если существует описание фантазии, то его наличие не делает последнюю реальностью.

  Насколько  я в курсе, ты  с уважением относишься к литературному наследию Стругацких.  Я  тоже.  Только  разница между нами в том, что  Я НЕ СЧИТАЮ  ИХ  ТЕКСТЫ  ФАНТАЗИЯМИ.  Я считаю их тексты  повествованием о том, о чем они в курсе.

повторяю - в этой теме я пас на сайте. Если "демократия" - то для всех.

  Не знаю, кого ты тут пас,  но  "демократии"  у нас тут никогда не было и не будет.  У нас  просто  Жизнь.  А она намного  интереснее  любой демократии. 
  Кстати,  есть неплохие исследования на тему  дикой  фальшивости  самого посыла. Точнее - отсыла.  К греческим городам полисам.  Там выбор был реальным, теми гражданами, которые  знали кандидатов лично  и  численность   избирателей  не превышала нескольких тысяч. При  увеличении электорального  поля,  шансы на  реальное знание кандидата и  точность подсчетов голосов - активно  стремится к нулю. Так что "демократия" - это тот случай, когда  кандидат  в телевизоре  обещает одновременно сократить налоги и увеличить  социальные  выплаты.  И  все любят его,  потом он "любит "   всех.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1058 : 06 Марта 2024, 15:50:07 »

Он  СВОЁ  описывает, а не  наше

Здесь разница у нас. Ты рассматриваешь информацию как сугубо приходящую извне. Для меня, уже говорил, содержание мысли - тоже информация. Я ей "обмениваюсь" сам с собой. И глубже. Разговор с камнем - эта же внутренняя информация, посещение иных миров, становление лесом и т.д... То есть, для меня это описание некой информации, а не реальности.

 
Я НЕ СЧИТАЮ  ИХ  ТЕКСТЫ  ФАНТАЗИЯМИ

Опять разница в самом подходе. Я считаю фантазиями, но не считаю сами фантазии безосновательными.

есть неплохие исследования на тему  дикой  фальшивости  самого посыла

"Демократия"(здесь) - равноправие участников какого-либо сообщества.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 426
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68581
  • - Вас поблагодарили: 155350
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1059 : 06 Марта 2024, 17:42:45 »

Ты рассматриваешь информацию как сугубо приходящую извне.
Нет.  ЛЮБУЮ  информацию, я считаю  ПРИХОДЯЩЕЙ ОТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ МОЗГОВ. (Уровень развития не  важен).  Ниоткуда,  кроме  как из  человеческих мозгов она прийти не может. 
Для меня, уже говорил, содержание мысли - тоже информация.

  Для  меня тоже. 

Я ей "обмениваюсь" сам с собой

 Это  общая проблема. При чем...  весьма   серьезная. 

Разговор с камнем - эта же внутренняя информация, посещение иных миров, становление лесом и т.д.

  А  вот тут уже мимо кассы...  Расшифровываю.
Когда после  длительного  и глубокого контакта   с камнем,  из него начинает вылезать  принцип  работы  КМ, магистралей внимания и смыслов - это  ПРЕДМЕТЫ ВИЗУАЛЬНОГО  ВОСПРИЯТИЯ.  И только   когда  я  сделаю ПЕРВОЕ  описание  сформулировавши  САМОМУ  СЕБЕ,  что  это  "принцип  работы  КМ, магистралей внимания и смыслов"  - это уже будет информация.  Даже  если я ее никому не  скажу.   Насколько  она  (информация) традиционно   будучи  ОПИСАНИЕМ  соответствует  воспринятому/увиденному?   Узнать можно  только  опытным путем.  Или, через  "закладку проб".
посещение иных миров

 Точно та же  самая история.  Но с проверками  тут намного сложнее. 
становление лесом и

  В  этом  случае  детектором соответствия для  меня была  та  стайка белых грибов,  которая росла  далеко в стороне от  тропы.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1060 : 06 Марта 2024, 18:12:57 »

ПРИХОДЯЩЕЙ ОТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ МОЗГОВ

Уникальный, просто волшебный приборчик)

А  вот тут уже мимо кассы...  Расшифровываю.
Когда после  длительного  и глубокого контакта   с камнем,  из него начинает вылезать

Я ж говорю - для тебя мимо, для меня в) Для тебя из него начинает выползать, для меня - из тебя. И камень здесь, в общем-то, вообще ни при чём.

Узнать можно  только  опытным путем

А я о чём всё время толкую!

В  этом  случае  детектором соответствия для  меня была  та  стайка белых грибов,  которая росла  далеко в стороне от  тропы.

Та же история - прекрасное моделирование чудесного приборчика.
Записан

Кустарь

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 308
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46
  • - Вас поблагодарили: 211
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1061 : 07 Марта 2024, 11:14:13 »

Уникальный, просто волшебный приборчик)
А как же экстрасенсорная информация, принципиально недоступная физическому мозгу?
Записан
Интересны аргументированные мнения

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1062 : 07 Марта 2024, 12:08:40 »

А как же экстрасенсорная информация, принципиальное недоступная физическому мозгу?

А чему доступная, выдуманной какой-то неизвестной субстанции?) Причём, выдуманной этим же самым мозгом)
Вообще, конечно, феномен удивительный. Всё, что человек знает, умеет, чувствует, все его способности и возможности, всё-всё - благодаря мозгу. Он и учитель, и ученик, и всезнающий мудрец, и слепой котёнок. Это поистине "волшебство" данное нам. И вот он же, отводит от себя подозрение в волшебности) Чего только не придумает, кому только не передаёт лавры своих заслуг) А всё для чего? Да чтобы развивать самого себя, этот свой необъятный мир, мир, который только и способен на реальный выход с реальным миром, с реальными мирами, со всеми возможными "чудесами"... А сам про себя говорит себе же - ой, да я коробочка без связи с миром, не обращай на меня особого внимания)) То ли конфликт внутри этого мира является причиной этого феномена, то ли особая мудрость - не знаю...
Записан

Кустарь

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 308
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46
  • - Вас поблагодарили: 211
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1063 : 07 Марта 2024, 12:57:06 »

А чему доступная
Наблюдению. Сопоставлению с иными наблюдениями, создающими картину мира. Опять какой то спор о терминах получается. Чтобы у людей была возможность говорить и понимать сказанное, понимание терминов д.б. одинаковое. Слово "мозг", в отличие от слова "ум" или "сознание" отсылает к физической субстанции в черепной коробке тела. Является "материальным" как данностью телесных ощущений (непосредственно или опосредованно, через приборы), полагаемых так же материальными функциями тела. И когда произносят слово "мозг" - я понимаю именно так.
Записан
Интересны аргументированные мнения

lisa

  • Охотник
  • *
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 23
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #1064 : 07 Марта 2024, 13:40:58 »

экстрасенсорная информация
доступная
Наблюдению.
Кустан, вас можно понимать, что "экстрасенсорная информация доступна наблюдению"?
Записан