Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лирими]

Насчёт запретов тоже вспомнилось, что в детстве мама порой на какие-то мои действия говорила, что этого делать нельзя, на моё почему?, отвечала: "Старые люди ТАК говорили."
Для меня было этого достаточно, чтобы послушать и выполнить, а вот моя дочь уже на подобные слова отвечает: "Ерунду какую-то говоришь и даже объяснить не можешь толком."
На мои попытки логически объяснить почему так нужно делать или не делать только руками машет.

Не знаю)) на моего пока "магия старины" очень сильно действует))

Значит есть эти знания внутри раз мысль верная появилась, сохранилась эта память?!!!
Может быть и не всё потеряно?
Если бы те знания старинные, сейчас стали активно озвучивать, то традиции можно было бы возродить.

Значит, есть в тебе это, да))
А традиции - не знаю... как и зачем?
Любая реконструкция прошлого - немного грустна и нелепа...
А вот через былые традиции окунуться и соприкоснуться с былым Отношением, это да....

Да и многое - практики сонастройки себя с миром, "второе дно" колыбельных или песен-описаний - оно ещё и часть забытых знаний поднять наверх может...

[Шелтопорог]

Цитата: Лариса от Сегодня в 08:33:00

Значит, не в обрядах дело?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Дело всегда не в обрядах.
А в смыслах человека.

 
 А если еще и помнить о том,  что  направленным вниманием  управляют смыслы - тогда важность наших смыслов возрастает  серьезно.

   Процесс обретения смыслов  принято называть "открытием" (знакомством, узнаванием)  и ...  закреплением (запоминанием). 
 
  (Да простят меня ортодоксы всех отраслей народного хозяйства,  но "тайны  памяти "  никогда не будут раскрыты, если не рассматривать память через ...  работу внимания.  ПАМЯТЬ - ЭТО РАБОТА ВНИМАНИЯ. 

  Для того, что бы  ИНФОРМАЦИЯ  запомнилась,  ее нужно или положить  рядом с очень важными  смыслами,   или   организовать могучий эмоциональный фон, или ... закрепить динамическим узором движений тела.

  так что, и обряд работал на задачку.   
 

И в разделе не раз подчеркнулось, что важность не в обрядах - а в Отношении к миру, которое видно через обряд, о разделенности мира и жизни через обряд.

  И обряды тоже работали на корректуру отношений с миром.

Впрочем- об обрядах могу больше не рассказывать)

  Прибью, зарэжу  и съем.  Вместе  с прической.  И тапкаме.   

[Лирими]

  Для того, что бы  ИНФОРМАЦИЯ  запомнилась,  ее нужно или положить  рядом с очень важными  смыслами,   или   организовать могучий эмоциональный фон, или ... закрепить динамическим узором движений тела.

Спасибо, Шелт. Без шуток - ты всегда умеешь вести

Да. И творчеством - рукодельным ли, словом-песней, орнаментом-цветом...

[Лариса]

И пошла она, солнцем палима,
Повторяя: "Суди его бог.."
Разводя безнадежно руками )))))

[митрий]

(семенит рядом, также безнадёжно плюясь  )

[Т-Яна]

Правильно - чего там с ними делать) Я вообще предпочитаю ходить одна - без мужчин, женщин и собак)

Лариса, я не имела в виду  коллективные походы в лес.
Речь шла о днях, когда в лес ходили только женщины или только мужчины.

Речь была о ритмах, которые раньше люди чутко улавливали и не пёрлись напролом когда и куда вздумается.
Не о себе пишу, нет у меня такой чувствительности, восприятие моё забито городом.
Свои бы ритмы научиться отслеживать((

То о чём пишет Лирими, рассказывая, как чутко и обережно взаимодействовали раньше люди с Живым, откликается во мне.
Словно знакомую мелодию слышу и тело реагирует на эту мелодию узнаванием.

[Т-Яна]

А традиции - не знаю... как и зачем?Любая реконструкция прошлого - немного грустна и нелепа...

Лирими, под традициями имела в виду возрождение обережного отношения к Живому.
Не обряды возродить - слишком далеко мы ушли от этого и будут они, как те ряженные, где есть внешний образ, но нет внутреннего содержания.
Возродить само отношение, понимание того, что брать надо  осторожно и отдавать с благодарностью, чтобы был обмен.

А на сынишку твоего "магия старины" действует, потому что с рождения соприкасается через тебя, твои сказы и действия с ней.
Вот в этом и проявляется преемственность, будет кому передать эстафету!

[Лирими]

Речь была о ритмах, которые раньше люди чутко улавливали и не пёрлись напролом когда и куда вздумается.
Не о себе пишу, нет у меня такой чувствительности, восприятие моё забито городом.
Свои бы ритмы научиться отслеживать((

То о чём пишет Лирими, рассказывая, как чутко и обережно взаимодействовали раньше люди с Живым, откликается во мне.
Словно знакомую мелодию слышу и тело реагирует на эту мелодию узнаванием.

А это очень важный момент...
Всё живое - отражается и взаимодействует в первую очередь с телом
И правильные старинные традиции - они направлены прежде всего на тело
На его действия и его созвучность (что ли) миру

Не на мозги.
До подавления мысли путём ритмообразующих танцев, песен, движений -и выделения наоборот, тела

(например, для сравнения - многие (если не все) религиозные обряды воздействуют всегда и в первую очередь - на мозги
И тело там - не в счёт.

[Лье]

в первую очередь - на мозги
И тело там - не в счёт

Вы только что "воздействовали" Татьяне на мозги, вызвав у неё "отклик" тела:

 

То о чём пишет Лирими, рассказывая....откликается во мне...  и тело реагирует

Или она ошибается?)

[Лирими]

У меня нет желания воздействовать на кого-то 

И разговаривая с Т-Яной - я пыталась пробудить чувства - а не мозги.
А чувства - это уже что-то на смежной земле тела и мозга...

Потому что мозги любого современного человека скажут, что обряды глупы, ненужны и нелепы 

[Лирими]

Любая реконструкция прошлого - немного грустна и нелепа...

И зачастую выглядит так (фото моё и этого года)

[Лье]

Потому что мозги любого современного человека скажут

Ваши мозги только что это опровергли) Или вы чувствуете, понимаете и пишите вопреки своим мозгам? Или вы не современная? Или вы с Шелтопорогом уже не люди?)
Зачем что-то резать, не пойму? Мозги увели от чего-то, мозги и приведут. Если мозги не привести в порядок, то не получится и следующих шагов. И вы, и Шелтопорог это прекрасно понимаете. Вы образованны, много знаете из человеческого наследия, много прочитано, много осмысленно... Но с упорным постоянством замалчиваете этот факт, постоянно вкидывая только одну часть монеты - мозги мешают. 

[Лирими]

Ваши мозги только что это опровергли) Или вы чувствуете, понимаете и пишите вопреки своим мозгам? Или вы не современная?

Да. Я не современная.
И это полностью - мой выбор. И не Ваше дело 

Шелтопорога попрошу ко мне не привязывать . Что там у него и где - я не знаю. Сам расскажет, если захочет.

[Лариса]

раньше люди чутко улавливали и не пёрлись напролом

как чутко и обережно взаимодействовали раньше люди с Живым

Таня, ещё раз обращу внимание - никому не ведомо, как раньше люди улавливали, реагировали и куда не пёрлись. Всё это есть домыслы авторов.
С живым... А с неживым - нет, не взаимодействовали? Разве ты не  чувствуешь солнце, дождь, ветер? Реку, огонь, камень?
Чувствительность и восприятие у тебя есть. В городе - да, там много фонового шума и мельтешения. Выйди из города, войди в тишину, отключи поток мыслей - и твоё восприятие возрастёт в разы. Разве что чётко дифференцировать ты эти ощущения не сможешь. Я тоже пока не могу.
Другое дело - способность к восприятию. Это, примерно, как один ученик усваивает предмет легко и без усилий, другому нужен щелчок указкой для концентрации внимания, третьему и это не поможет - нужен какой-то другой механизм.
Обряды и нужны именно для тех, кто не  способен на восприятие самостоятельно. Кому нужен механизм по направлению внимания. Я ещё пойму обряд, совершённый в одиночестве. Но в группе - это уже общее психологическое воздействие, причём именно на мозги.
Кстати, реакция на слова и есть воздействие на разум в первую очередь, а потом уж на тело  - какие ощущения эти слова вызовут.
Хочешь чувствовать телом - убери слова. Особенно чужие.
(ну совсем без участия мозга мы тоже ничего не почувствуем, ибо будем мертвы))

[Шелтопорог]

никому не ведомо, как раньше люди улавливали, реагировали и куда не пёрлись. Всё это есть домыслы авторов.

  Ларис, а как быть с конкретным фактажом?
Например полЯ.  Они рожали сотни лет. А теперь перестали.  Вода в колодцах.  Ее сейчас нет. А там, где она есть - она ужасна. ее не то что пить, ею руки мыть нельзя.   А малые реки?  Они точно существовали тысячи лет (если не больше). А тут вдруг, за какие-то полсотни лет исчезли почти все...  кроме тех, где люди не водятся...   Про рыбу, про птиц-зверей говорить? 
 
 Как это так, тысячи лет хранилось, жило и кормило-поило, а тут вдруг раз - и кончилось!!!  Почему?