Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Т-Яна]

Таня, ещё раз обращу внимание - никому не ведомо, как раньше люди улавливали, реагировали и куда не пёрлись. Всё это есть домыслы авторов.

Лариса, вот ты рассказывала о своей жизни здесь на форуме.
Через сотку лет найдётся кто-то, кто сможет эту информацию прочитать, осмыслить и кому-то рассказать и что, ему в ответ: это только домыслы автора?
Лирими работает с материалом, которые сохранился где-то в устном творчестве, где-то на бумажном носителе.
Конечно, при переработке могут возникнуть какие-либо  сложности с интерпретацией, но в большинстве своём информация вполне понятна.

Кстати, реакция на слова и есть воздействие на разум в первую очередь, а потом уж на тело  - какие ощущения эти слова вызовут.Хочешь чувствовать телом - убери слова. Особенно чужие.

Конечно в теле реакция на слова, и реакция на разные слова - РАЗНАЯ.
А почему?
Наверное, потому что разные вспоминания всколыхивают эти слова.

[Шелтопорог]

никому не ведомо, как раньше люди улавливали, реагировали

 ну и ритмы.  так расставить  праздники могли только те, кто  чуял и понимал эти самые ритмы.  А ПРАЗДНИКИ МОГЛИ СОСТОЯТЬСЯ ТОЛЬКО ТАМ, ГДЕ ОНИ БЫЛИ ПРИНЯТЫ. 
 А теперь сообрази - какие праздники принимали до христианизации и какие после.

[Лариса]

Почему?

А потому,  что...
А ресурс был ещё не исчерпан!)
А потому, что людей было мало и всего хватало с избытком, и успевало быстро восстанавливаться.
А сейчас численность возросла неимоверно, да и зажрались тоже - сколько продуктов по всему миру выбрасывается.
И у нормального хозяина всё и сейчас не истощается и не кончается. Только таких мало.
Остальные либо потребители, либо уж в конец тупые производители.

ему в ответ: это только домыслы

Запросто. Да и вряд ли мои измышлизмы сохранятся через сто лет - это надо на камне выбивать. А я даже на бумаге давно не писала))

где-то на бумажном носителе

А я вот слышала, что никаких артефактов дохристианской эпохи пока не найдено. Кроме двух незначительных.
Про устное творччество даже говорить не буду - всё может быть искажено к нашему времени до полной неузнаваемости и несоответствия.

Конечно в теле реакция на слова

Отключи человеку работу мозга - никакой реакции не то , что на слова, а вообще ни на что не будет. Даже под глубоким наркозом не будет.

[Т-Яна]

А вот это уже веский аргумент! Самый значительный

И он не опровергает, а подтверждает другие, но мы привыкли, чтобы нам показали выдолбленное на камне, типа: что написано пером, не вырубишь топором.
А то, что в теле отзывается, да всё это чушь и как факт не предъявишь.
Однако, столько на земле религий, которые без всяких фактов водят людей туда, куда надо кукловодам.

[Лариса]

но мы привыкли

Не люблю обобщений. Понятия не имею, к чему кто привык.
Говорите каждый за себя.

[Т-Яна]

Говорите каждый за себя

Так я за себя и писала, но в ответ получила вот такое)))

Цитата: Т-Яна от Сегодня в 10:19:04
Конечно в теле реакция на слова

Отключи человеку работу мозга - никакой реакции не то , что на слова, а вообще ни на что не будет. Даже под глубоким наркозом не будет.

[Лариса]

Так я за себя и писала, но в ответ получила вот такое)))

Здрасте, это был ответ раньше и на совсем другое сообщение.

[Лирими]

И всё же есть в природе такие ритмы, когда присутствие людей неуместно

Тань, не сочти за вредность - я именно и хочу, чтобы кто-нибудь привёл мне эти примеры.
Я не имею ввиду, что когда идёт токование, к примеру, не следует лезть в центр событий. Это только совсем уж безмозглому непонятно.

Почему же сразу - безмозглому?
Человеку может быть это известно, но - наплевать... Очень сильно.

И почему только токование? А брачные ритмы у разных птиц (и зверей) - они ведь в разные сроки проходят.
А когда птенцы "на крыло" тановятся - можно мешать?
А когда клинья перелётных собираются и устанавливают "перелётный лад" - можно мешать?
А когда "птичьи школы" обучают молодежь?

Отсюда идут они - живые ритмы, в которые были включены и люди. Котрые для себя, своих человечьих действий создали обряды...

А еще не ходили в леса - когда идёт опыление ягодников (а это не только дары человеку, а всем живущим рядом и окрест)

А ещё  -не ходили в Болота, когда там иногда  "что-то происходит". Какие-то свои всплески болотной жизни, которую знали или чуяли - и не хотели помешать?

И в необычную жару и сушь - тоже старались в леса не ходить. И не потому что у них были сигареты или авто, от чего могло пойти возгорание - а просто потому что земля и так "зныват" (изнывает, тяготится) от сухоты, мается, плохо - ей, матушке, зачем её лишний раз беспокоить своим вмешательством?

Это какой у них был уровень восприятия? Когда уже чуялась усталость земли, а не логические размышления, мол, случится пожар?
Может - этот уровень позволял понимать, насколько хрупко то, что наладилось в этом месте Природой? Что можно что-то нарушить, самую малость переступить (в себе тоже, в своей картине мира) - и потерять свой мир навсегда?
То - чего не стали бояться потом? Мол, да восстановится Природа, куда ей деться-то...

[Лирими]

Забыто за ненадобностью. При современных технологиях это перестало быть нужным (вольных пахарей в лице большинства современных "фермеров" я не рассматриваю - эти вообще вне обсуждения). К добру или к худу - не могу сказать.

Скорее - людей заставили забыть. Переключив смыслы на другое.
Что значит ненадобность - в отношении с Природой?
Эти отношения были важными и правильными - выверенными веками. И народами - потому что такое отношение - было у всех.
Раньше.

Какие-то обряды да. стали не нужны.

А что - у нас никаких правильных традиций уже не остаётся? Другие - правильные - им не приходят взамен???
Лариса - ты кормушку вешаешь просто так, от балды - или все-таки в определённое время, в определённое место?
Вешаешь каждую зиму?
Это у тебя - не традиция?
Твоя кормушка что-то изменит? Ты сможешь начать зиму и чувствовать себя уютно - не повесив кормушку?
Ведь в ней - тоже твоё отношение к тому кусочку Природы, до которого ты можешь дотянуться...

Шаня - которая каждый день, бывая на форуме - пишет в теме "Доброе утро"? Это у нее - не традиция? нет?

Вот говорили как-то с Т-Яной... Бывая в походе - есть у каждой группы свои традиции. Первого разожжёного костра. Последнего дня прощания с Местом
У нас ещё - молчаливые посиделки перед тем, как кто-то останется вместе, кто-то уйдет подальше в автономку.
Эти традиции - да. Нам дороги.

.........
А у меня вообще много традиций. Очень. И праздник Первого Собранного Портфеля, и праздник Первого Помидора. И Раннего Арбуза. И Укопа Картошки
И даже Первой Засеянной Грядки))))))))

И когда приезжают гости - у меня всегда своя выпечка, свой хлеб их встречает

И колядует мой ребёнок - по всем желающим  - со старыми колядками
И Щедрое Дерево мы с ним наряжаем перед главными морозами зимой

А в нашей народной студии третий год девчонки в лес ходят на Перелом Зимы - тоже угощение всем лесным жителям, как тут было принято, под исход зимы, когда наступает голодноватое время....
(даже охапку сена сушим в кладовке на студии - в Лес на Перелом отнести))))

Без песен правда, без рушников ходим с девчонками, тихо и стараясь не будить спящий лес..
Правда - наряжаются, наверное - так же тщательно, как в старину))) девчонки же)))

Ой.. ужас какой, какая я вся несовременная обрядовая))))

[Лирими]

С живым... А с неживым - нет, не взаимодействовали? Разве ты не  чувствуешь солнце, дождь, ветер? Реку, огонь, камень?

Взаимодействовали.. Только считали тоже Живым...

[Т-Яна]

И Щедрое Дерево мы с ним наряжаем перед главными морозами зимой

А в нашей народной студии третий год девчонки в лес ходят на Перелом Зимы - тоже угощение всем лесным жителям, как тут было принято, под исход зимы, когда наступает голодноватое время....
(даже охапку сена сушим в кладовке на студии - в Лес на Перелом отнести))))

Ой.. ужас какой, какая я вся несовременная обрядовая))))

Как же мне всё это нравится!!!!
Такие традиции связывают семью, укрепляют.
Налаживаются дружеские связи с соседями, здесь уже пишу про людей.
Ведь, как в городе сейчас все разобщены.
Посиделки собутыльников в подъездах домов в зачёт не идут.

Лирими, порадовала своим рассказом очень.
Мне этого не хватает, вот таких семейных добрых традиций.
Дочка выросла и всё чаще слышу: "Мама, сейчас другое время..."
Да другие взгляды, даже мораль иная.
Вот сегодня будет идти по телевизору современный фильм "Женщины против мужчин" русская комедия, о молодёжи и современных нравах-смыслах.
Я её посмотрела вчера, была в шоке, впору плакать от современных традиций молодёжи, взглядов и то, что выдают за юмор.

Надо писать, говорить, рассказывать о том, о чём нам Лирими рассказывает и чем больше, тем лучше.
Природа не терпит пустоты, если не будет хороших и мудрых традиций, им на смену придут пошлость и...

[Лирими]

Насчёт запретов тоже вспомнилось, что в детстве мама порой на какие-то мои действия говорила, что этого делать нельзя, на моё почему?, отвечала: "Старые люди ТАК говорили."

Знаешь какой ещё есть - яркий пример "глупого запрета"?
Который раньше имел очень-очень важный смысл?

Может, было такое и  у вас в детстве? Мол, нельзя ходить в одном босоножке (тапке, ботинке)- а то мама умрёт??
И тогда прыгали куда надо на одной ножке - обутой или босой?
(я и до сих пор прыгаю, кстати    )

А было это - из осознания важности ходить босыми. Ногами чувствовать Землю и настраивать себя через это.
Ну или ходить обутыми - и не чувствовали (потому на ярмарку, на торжище, на кладбище - обувались. Идя в лес - разбувались
И интересно. В церковь идя.. всегда.. обувались..)

А ходить одной ногой босой, а одной обутой - это одной ногой настраиваться на Землю. А другой - полностью перекрывать путь взаимообмена с ней.
Делать разлад между правой и левой стороной тела, вносить огромный разлад в работу организма.

Вот потому - нельзя. Запрет (если сам уж не понимаешь!) И самое страшное наказание.

За, кстати, страшное преступление - разлад своего единственного тела.

[Т-Яна]

Может, было такое и  у вас в детстве? Мол, нельзя ходить в одном босоножке (тапке, ботинке)- а то мама умрёт??
И тогда прыгали куда надо на одной ножке - обутой или босой?
(я и до сих пор прыгаю, кстати    )

Точно был!!!
Не помню, чем пугали, но пугали, что нельзя ходить в одной обувке, да!
А вот как просто и ясно ты объяснила почему нельзя и ведь так просто.
Почему же забыли суть и перешли к страшилкам?
Разве твоё объяснение сложнее, чем страшилка?
Хотя да, если бы я стала дочке ТАК объяснять, то снова бы услышала, что я бред какой-то несу

[Лирими]

Точно был!!!
Не помню, чем пугали, но пугали, что нельзя ходить в одной обувке, да!
А вот как просто и ясно ты объяснила почему нельзя и ведь так просто.
Почему же забыли суть и перешли к страшилкам?
Разве твоё объяснение сложнее, чем страшилка?
Хотя да, если бы я стала дочке ТАК объяснять, то снова бы услышала, что я бред какой-то несу

Наверное - потому и перешли к страшилкам... Что однажды подрастающему поколению рассказ про ощущение дыхания земли и  слышания ступнями  её и настройку через ноги тела - показались глупостью...

Спасибо - Т-Яна.. ты меня понимаешь! 

[Шелтопорог]

Цитата: Лирими от Сегодня в 12:52:34
Может, было такое и  у вас в детстве? Мол, нельзя ходить в одном босоножке (тапке, ботинке)- а то мама умрёт??
И тогда прыгали куда надо на одной ножке - обутой или босой?
(я и до сих пор прыгаю, кстати    )
--------------------------------------------------------------------------
Точно был!!!

  Очень даже хорошо помню эти дела с одной необутой ногой... но я тогда не верил ни кому и ни чему. Но запоминал)))) 

  А эту пугалку с одной обутой ногой - даже специально делал.  Из вредности)))) 

  да, Лири... эти  связи были гораздо  ирнтереснее, чем может поместиться в наших смешных головушках...

 Спасибо тебе, что рассказываешь!!!  очень это дело важное и нужное!!!