Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 19:34:03
в чем этот смысл для меня - я бы ответил - в движении в интересную для меня сторону. И там нет конца
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то смысл подразумевает цель, к которой мы идем.

Мне такое не подходит. Ибо цель - это всегда предмет твоей картины мира. То есть - путешествие внутри одно картины. Мне это не интересно.  Мне интересно ДВИЖЕНИЕ, которое приносит Радость. 

 И добавочка.  Я уже в курсе, что с каждой следующей ступенькой - пейзаж  меняется  непредсказуемо. Поэтому, что за рамой картины мира - знать не может ни  кто.

[Корнак7]

Вообще-то смысл подразумевает цель, к которой мы идем. Но мы можем, конечно, поставить целью именно такое движение.
Принимается. Имея такой смысл жизни можно жить спокойно

Но тут возникает закономерный вопрос о направлении движения.
Если двигаться не к смерти, то куда? Какие еще могут быть направления? Если выбрать радость, то что получается? Нашел ты эту радость  и движение закончилось, смысл найден? А что дальше?

[Дима]

Я правильно понял, что вот именно "наше понятие времени" не верно, а есть такие, чьё понятие времени верно?

Не совсем. я имел ввиду это:

Вообще время явление загадочное и мало понятное человеку

По этому считать человеческое понятие времени окончательно  верным не правильно. Я говорю, что мы что-то видим, и дали этому название "время", но мы не знаем до конца, что это.  наш человеческий способ отмера времени присущ только нам - людям. По этому я и говорю, что время придумали люди. И что наше понятие времени не верно

[Дима]

Т.е. старение, умирание, смена времён года есть, но всё это никак со временем не связано?
А с чем связано?

и опять, не совсем. всё это есть и связано со временем. это так. Сейчас попробую объяснить своё видение данного вопроса.

. Все процессы идут во времени, без этого понятия
даже не возможно представить само понятие процесс. Или процессов тоже нет в природе?

вот именно. абсолютно все процессы идут "во времени". А если взглянуть иначе, то время, это наше видиние происходящих процессов. по сути время и есть процесс. Т. е. идёт процесс, идёт он постоянно. что-то в ходе этого процесса меняется, и основываясь на этих изменениях, мы видим время. но это видение относительно. К примеру, бабочка-однодневка и камень, имеют разное течение времени. Камень проживёт гораздо дольше, а почему? внутри них идут совершенно разные процессы. И именно эти процессы задают время, которое просуществуют камень, или бабочка.(если не рассматривать ещё и внешние процессы). В нашем трёхмерном мире, мы можем констатировать расстояния, независимо ни от чего. Но вот время не может существовать вне процесса.

[Дима]

  Очень сильно.  Для пущей уверенности  забей в поисковик "воттоваара фото".  Это все само так там образовалось и получилось.  А карелы прибежали на всё готовое.  (Я не буду переносить   сюда фоты, не вижу смысла стараться для тех, кому всё уже давно известно)))

Не спорю, может я и не прав, я же не знаю. Тем более не был там. Просто лежат они естественно. А верить исследованиям девяностых просто так не могу. Вот и переспросил.

[Хогбен]

считать человеческое понятие времени окончательно  верным не правильно.

А что, разве есть вообще хоть что то "окончательно верное"?

наш человеческий способ отмера времени присущ только нам - людям

Точнее сказать не "человеческий", а "технологический", потому как в природе практически все организмы
так или иначе измеряют время, даже есть такое (не случайное) понятие - "биологические часы".
Примеров тьма. Приведу один: перелётные птицы знают время отлёта в тёплые страны и время возврата.
А это значит, что имеют они какой то способ отсчёта времени. Они не ждут пока снег начнёт сыпать, они "учитывают" ещё  и время в пути.
Ну или рыбы, они в одно и то же время идут на нерест (имеется в виду каждая порода рыб в отдельности).
Им что, кто то СМС оповещение посылает?
Ну а деревья? Листья начинают распускаться не при первом же потеплении, оно может быть обманчивым,
так откуда же они узнают, что "время пришло"? Как то его измеряют.
И из этого следует, что утверждение:

время придумали люди.

не верное. Время существует объективно, это своего рода "среда" в которой все существуют. Мы придумали некую шкалу (опять же не из пальца высосанную, а из обращения Земли вокруг своей оси)
и изобрели целый ряд устройств для измерения времени от "песочных часов" до "атомных часов" которые измеряют время с колоссальной точностью.
Всё это не делает время как явление более понятным, но позволяет как то в нём ориентироваться, и синхронизировать свои действия, что важно с практической точки зрения.

Ну а что бы утверждать, что

наше понятие времени не верно

надо знать, что существует более верное понятие. Откуда такие сведения?

[Хогбен]

В нашем трёхмерном мире, мы можем констатировать расстояния, независимо ни от чего.

Во как? Теория относительности прошла мимо сознания?

[Дима]

Вообще-то смысл подразумевает цель, к которой мы идем

Вовсе нет. Цель к которой мы идём, это то, чего мы хотим добиться в жизни.

Смысл жизни - то зачем мы живём. и тут уже не особо разгуляешься на "личном" смысле жизни.

Нужен ли вообще человеку смысл жизни?

мне кажется совсем нет. Человек не может не соответствовать смыслу жизни. а вот цель для жизни, нужна, и её мы и называем личным смфслом жизни. Но эта тема уже не так интересна

[Лариса]

Что характерно, одни мужчины ищут смысла жизни (по крайней мере, в этой теме).
К чему бы это...

[Хогбен]

К чему бы это...

К тому, что смысл жизни женщин вторичен - быть "за мужем", т.е. целиком зависит от СЖ мужчины

[Дима]

так или иначе измеряют время, даже есть такое (не случайное) понятие - "биологические часы".

Ага, есть.

Примеров тьма. Приведу один: перелётные птицы знают время отлёта в тёплые страны и время возврата.

это мы называем временем перелёта и возврата. А почему бы этому не быть определённой частью процесса, которая просто заставляет полететь, как например сон или голод у людей?

Ну а деревья? Листья начинают распускаться не при первом же потеплении, оно может быть обманчивым,
так откуда же они узнают, что "время пришло"? Как то его измеряют.

Или нет. Просто солнце подходит на определённое расстояние и процесс "запускается". А если время обманчивого "потепления" слишком долгое, то даже животные начинают выходить из зимней спячки. что показывает нам, что даже биологические часы дают сбои. Другое дело нерест рыб, там точная последовательность процессов позволяет не ошибаться.

[Дима]

надо знать, что существует более верное понятие. Откуда такие сведения?

Нет, достаточно видеть не точность существующего.

Время существует объективно, это своего рода "среда" в которой все существуют

Согласен. Только его ход может меняться, в зависимости от происходящих процессов. мы это не учитываем

[Корнак7]

К тому, что смысл жизни женщин вторичен - быть "за мужем", т.е. целиком зависит от СЖ мужчины

Женщины просто поумнее. Потому и не лезут

"Быть замужем" - не самый плохой смысл. На нем вся жизнь между прочим держится.

[Лариса]

быть "за мужем", т.е. целиком зависит от СЖ мужчины

Что за стереотипное мышление?
Уж от вас-то не ожидала))
Ладно бы, некто вроде Мишука такое бы произнёс.
Уж лучше было сказать - смысл жизни Ж - в детях. И то ближе к теме. Хотя так же стереотипно.

[Дима]

Всё это не делает время как явление более понятным, но позволяет как то в нём ориентироваться, и синхронизировать свои действия, что важно с практической точки зрения.

И с этим тоже согласен. Так что ни в коем случае не призываю от этого способа ориентации отказываться. Но понимать, что он не очень точен.(в связи с чем, признаю, что спор начался из-за моей неправильной формулировки "время придумали люди".)