Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Медицинские страдания. ))  (Прочитано 150715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #465 : 27 Мая 2014, 11:13:44 »

Про СО2 не знал

Об этом в любом учебнике физиологии можно найти.
Свойство расширять капилляры - не единственное. Есть не менее интересные.
Человеку становится жарко во время нагрузки именно из-за того, что мышцы вырабатывают СО2, который расширяет сосуды кожи и прилив крови в коже мы ощущаем как тепло. Температура тела при этом не поднимается. То есть ощущение тепла именно из-за расширения сосудов в коже.
Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +698/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 148
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46402
  • - Вас поблагодарили: 21546
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #466 : 27 Мая 2014, 11:18:52 »

Температура тела при этом не поднимается. То есть ощущение тепла именно из-за расширения сосудов в коже.
Это знал.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #467 : 27 Мая 2014, 16:55:43 »

Я не инженер и поэтому мне то, что написано ниже, дословно понять очень трудно.
Однако вывод читается легко.
Почему кровь течет в венах?
1 фактор. В венах кровь движется за счет разницы давления на входе (мельчайшие вены, так называемые венулы) и на выходе (правая половина сердца), где за счет выброса крови в легкие и мгновенного закрытия клапана, создается фактически пустая камера (правое предсердие и правый желудочек), которую по принципу насоса и заполняет приливающая по нижней полой вене кровь.
2 фактор. Венозному кровотоку способствует внешнее давление на сосуды. Вернее не способствует а наоборот мешает. Чем оно выше вне стенки венозного сосуда тем больше спадается сосуд и кровь не может протекать по нему с той же скоростью. Наиболее этот эффект выражен в нижних конечностях так как они дальше всего расположены от сердца.
Остальные факторы видимо тоже имеют место но их эффект может проявляться только в совокупности с вышеописанными.
Что же сдавливает вены?
Мое мнение, что это во первых отеки тканей, когда много скапливается воды в межклеточных и межфасциальных пространствах (снял после трудового дня носки а  на коже остались продавленные следы и так далее).
Во вторых длительное напряжение мышечной ткани конечностей - когда человек не умеет или у него нет возможности  расслабляться,  мышцы постоянно, даже сидя пребывают в тонусе, час за часом накапливая напряжение, сдавливая просвет венки, деформируя его и нарушая кровоток.
Первый и второй фактор также взаимозависимы, а к ним может добавиться и избыточный вес (читай нагрузка на ноги), и болезни сердца (читай плохой насос), и болезни вен, и болезни лимфатической системы (отеки), и почки... и печень... и внуки... и пенсия... и собес...:)
Если я не прав - поправьте.
 Только не голословно а не поленитесь и вдумчиво прочтите этот трудный текст сами.
 Все таки люди делали научную работу, будем уважать чужой труд.


Гидродинамические особенности венозного кровообращения

Объем крови (Q), протекающей за единицу времени через любой отрезок сосудистой системы, пропорционален градиенту давления, четвертой степени радиуса сосуда и обратно пропорционален длине сосуда (закон Пуазейля для нетурбулентного потока в трубах).



где r - радиус сосуда; Р1 и Р2 - давление соответственно на входе и выходе сосуда; n - коэффициент вязкости жидкости;
l - длина сосуда.

Из формулы Пуазейля следует, что кровоток в любом участке сосудистой системы должен в первую очередь зависеть от радиуса сосуда. Действительно, при изменении радиуса всего в 2 раза кровоток, очевидно, изменяется в 16 раз. Первостепенное значение изменения радиуса сосуда обусловлено также относительным постоянством других входящих в формулу параметров в физиологических условиях. Это должно быть особенно справедливо для венозной системы, в которой градиент давления между периферическими и центральными отделами невелик и в нормальных условиях составляет лишь около 15 мм рт. ст.

Однако в отличие от жестких трубок, сохраняющих свой радиус при изменении других входящих в формулу параметров, диаметр вен вследствие особенностей строения их стенки является величиной переменной. При небольшом трансмуральном давлении, характерном для венозной системы, сосуды приобретают эллиптическую форму, а их интима собирается в складки, превращая сосуд в толстостенную трубку с узким просветом. Изменение геометрической конфигурации и толщины венозной стенки оказывает большое влияние на сопротивление кровотоку и емкость венозного русла. Поэтому расход крови в венах точнее описывается видоизмененной формулой:



где а и b - соответственно малая и большая полуоси эллипса. Кровоток в вене будет наибольшим, когда сосуд имеет круглое сечение (т. е. a = b), и наименьшим - при полном спадении сосуда (а = 0).

С помощью экспериментальной установки было показано, что кровоток через коллабированную трубку возрастает при повышении давления в напорном резервуаре. Снижение давления в сливном резервуаре дает непостоянный эффект в зависимости от того, сохраняет ли трубка круглую или эллиптическую конфигурацию. В определенных условиях спадение стенок трубки может даже уменьшить расход жидкости через нее, несмотря на рост градиента давления. В значительной степени это зависит от давления вокруг тонкостенной трубки. Сопротивление кровотоку в результате спадения сосуда особенно велико в области отрицательных давлений. В условиях организма давление в венах никогда не падает ниже нуля. В области положительного (хотя и небольшого) давления его снижение в центральных венах приводит к значительному увеличению притока крови к сердцу и к стабилизации центрального венозного давления.

На кровоток в венах, как уже упоминалось, значительное влияние оказывает трансмуральное (вне сосудистое), а следовательно, экстраваскулярное давление. Важная роль этого фактора определяется его влиянием на конфигурацию поперечного сечения сосудов. Последняя вносит значительный вклад в величину гидравлического сопротивления и соответственно кровотока в сосудах.

Изменение емкости венозного русла вследствие изменения формы сосуда является пассивным феноменом, который тем не менее может значительно влиять на опорожнение сосудов. Величина этого "пассивного компонента опорожнения" оказывается тем больше, чем ниже исходное трансмуральное давление. При его величине 8-10 мм рт. ст. (что характерно для венозной системы человека в горизонтальном положении) роль пассивного изменения емкости вен в обеспечении возврата крови к сердцу особенно велика.

Таким образом, особенности венозной гемодинамики определяются способностью венозной стенки к спадению. Кровоток в венах зависит как от градиента давления на входе и выходе системы, так и от трансмурального давления и в определенных условиях может изменяться пассивно.



« Последнее редактирование: 27 Мая 2014, 22:21:55 от Закан »
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #468 : 27 Мая 2014, 17:18:09 »

Как вывод, для того, чтобы не было проблем с венозной системой, а это как правило исключительно проблемы с венами нижних конечностей, нужно следующее.

1. Иметь здоровое сердце.
2. Достаточно много двигаться дабы не застаивать кровь и лимфу в тканях ног и не давать появляться за счет этого отекам. Правило должно быть таким: лучше ходить - чем стоять, лучше лежать - чем сидеть.
3. Обязательно полноценно  отдыхать с полным расслаблением мышц ног.
4. Помогать венозному оттоку (статические упражнение где ноги вверх, йога с перевернутыми асанами типа "березка").
5. Не ломать клапаны вен.  Мужикам не давать чрезмерные физические нагрузки на мышцы ног с общим натуживанием всего организма, например при однократном подъеме чрезмерных тяжестей.  Женщинам быть аккуратными в потужном периоде во время родов. Чтобы  клапаны вен,  в момент чрезмерного усилия,  не вывернуло в другую сторону и не растрепало, как тряпку, что проявиться появлением видимой глазом венозной сети под кожей ног - варикоз.
6. Следить за обменом веществ (отеки).
7. Беречь почки (отеки).
8. Не злоупотреблять соленым (отеки)...
9. Не толстеть (нагрузка и застой)..
... и так далее.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2014, 17:29:34 от Закан »
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #469 : 27 Мая 2014, 21:54:15 »

Вопрос нашим инженерам "на их соображалку":
если скрученное мокрое полотенце одним концом
положить в тазик с водой, а другим на пол. Тогда
вода из тазика постепенно перельётся на пол.
Почему? По КАКОМУ МЕХАНИЗМУ это произойдёт?)))
Записан

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +360/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 663
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4466
  • - Вас поблагодарили: 6579
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #470 : 27 Мая 2014, 22:13:57 »

Поверхностное натяжение воды.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #471 : 27 Мая 2014, 22:39:35 »

Вопрос нашим инженерам "на их соображалку":
фантазии инженера опущу... в этом опыте, хоть и косвенно, но проявлено другое или обратное направление водного потока... 
« Последнее редактирование: 27 Мая 2014, 23:10:16 от белый пёса »
Записан
У всего в мире своя песня.

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +698/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 148
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46402
  • - Вас поблагодарили: 21546
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #472 : 27 Мая 2014, 23:22:01 »

9. Не толстеть (нагрузка и застой)..
... и так далее.
Живительные каторжные работы на дублёре Беломорканала с детскими совочками

Почему? По КАКОМУ МЕХАНИЗМУ это произойдёт?)))
Сила поверхностного натяжения. Но эта система не замкнута. В случае с системой отопления, как и кровеносной системой - обе замкнуты на круг, не прокатит, т.к. столб крови или теплоносителя в отоплении идущий на подъём равен столбу идущему на опуск. Нужен насос с малым давлением, но большим расходом. Давление на преодоление сопротивления.
Записан

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +360/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 663
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4466
  • - Вас поблагодарили: 6579
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #473 : 27 Мая 2014, 23:40:14 »

Совершенно случайно пришло в голову про натяжение :)

Ещё, такое же натяжение растительного масла больше, поэтому язвенникам полезно его пить натощак. Я проверял давно как-то: благотворно влияет, "обтягивает" желудок.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #474 : 28 Мая 2014, 06:10:00 »

Поверхностное натяжение ПРЕПЯТСТВУЕТ тому, чтобы вода из таза перетекла на пол.
Тут наблюдается явление смачиваемости
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 335
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61351
  • - Вас поблагодарили: 54686
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #475 : 28 Мая 2014, 17:11:16 »

По КАКОМУ МЕХАНИЗМУ это произойдёт?
По капиллярному механизму.
Капиллярность и смачиваемость - не будь этого, жизнь на нашей планете была бы невозможна (в биологических объектах большую роль играет ещё и осмос).
Смачиваемость -  молекулы жидкости притягиваются к друг другу слабее, чем к молекулам твёрдого тела.
Если сунуть в тазик кусок гидрофобной ткани, ничего подобного не произойдёт.
Чего-то вспомнилось, что у насекомых кровеносная система открытая...
Но сердце и у них есть - несколько камер с клапанами. То есть без сердечных сокращений никакого кровообращения точно не дождёшься))
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #476 : 28 Мая 2014, 17:25:42 »

По капиллярному механизму.
Капиллярность и смачиваемость - не будь этого, жизнь на нашей планете была бы невозможна

Капиллярный механизм - вариант явления смачиваемости. Но для тряпки он не подходит
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #477 : 28 Мая 2014, 17:32:18 »

Поверхностное натяжение воды.

Ответ неправильный и куча спасибок

Поверхностное натяжение ПРЕПЯТСТВУЕТ тому, чтобы вода из таза перетекла на пол.
Тут наблюдается явление смачиваемости

Ответ правильный и ноль спасибок.

Вот поэтому для меня ШЛ никогда не станет своим. Тут процветает кумовство. Пережиток омовника.
Лучше на Пне ругаться. Там оценят твой пост, не посмотрев на то, кто написал.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 335
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61351
  • - Вас поблагодарили: 54686
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #478 : 28 Мая 2014, 17:38:51 »

Но для тряпки он не подходит
Ещё как подходит. Именно капиллярность определяет гигиенические свойства ткани.
И капиллярность - не вариант. Это одна из основ жизни на Земле.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Медицинские страдания. ))
« Ответ #479 : 28 Мая 2014, 17:45:17 »

Ещё как подходит. Именно капиллярность определяет гигиенические свойства ткани.
И капиллярность - не вариант. Это одна из основ жизни на Земле.

Ну, возможно у тебя какие-то специальные тряпки из трубочек. Ты не забыла, что такое "капилляр"?
В капилляре работает явления смачиваемости. Но оно работает не только в капилляре. Поэтому капилляр -вариант. А то, что капилляры основа жизни я не спорю. Но они от этого не перестают быть вариантом смачиваемости
Записан