Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лариса]

Под контактом следует понимать именно восприятие в виде ощущения.

Так то ты упростил, а не я.

Вот новая версия Познания от Пипы

Ну чо тут сказать... Молодец твоя Пипа))

[Пчелка]

новая версия Познания от Пипы

Корнак, научный ум не умеет познавать, это доказано теми же учеными)
Он умеет только устраивать "разборки", и принципы, то есть "методологии" тех самых "разборок", что и показано на примере приведенной версии.  Наука почему-то думает, что мир сложен, и его надобно рассмотреть, препарируя, расчленяя и разделяя, чем и усложняет ситуацию, доказывая тем самым, свою же версию "сложности" мира)))
 Ну а его "познание" и вовсе особый случай!)
Ради интереса хоть бы раз пошли от обратного...
 Но им же неинтересно, когда всё просто, интеллект простаивает.


 

[Корнак7]

Корнак, научный ум не умеет познавать, это доказано теми же учеными)

Все познание идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через научный подход. Всякие околонаучные науки (типа психологии, истории и пр.) влачат жалкое существование, распухая от теорий, которые невозможно проверить, и фактов, которым нельзя полностью доверять.

Ну и не надо путать познание с ПОСТИЖЕНИЕМ...

чем и усложняет ситуацию, доказывая тем самым, свою же версию "сложности" мира)))
<...>
Ради интереса хоть бы раз пошли от обратного...

Вообще-то в науке все просто и красиво, просто МОЗГОВ у многих не хватает это понять =)))))  Даже есть термин "принцип простоты", не говоря уже про всем известную бритву Оккама.

[Корнак7]

Получать впечатления сознание может по-разному.

В последнее время я отошел от идеи "получения" впечатлений и даже от самого понятия "впечатление".
На сегодняшний день у меня сложилась другая схема познания мира.
Процессы в нашем сознании являются корреляцией  тем процессам, которые протекают в мире. Мы не можем познать мир непосредственно как почва "познает" отпечаток ноги, или как зеркало отражает предметы. Нет, познание - это нечто совсем другое. А что именно - чуть позже.
Помимо схемы познания я бы хотел остановиться и на возможности менять способ существования сознания.
Эти два направления будут разбираться параллельно

[Корнак7]

Как сознание получает впечатления? Оно их ОЩУЩАЕТ. Ощущения – это и есть сознание в его проявлении

То, как представлено познание у Кастанеды многим памятно.
Внешние эманации, внутренние эманации. собачий хвост, настраивающая определенные части тех и других.
Вот примерно этой схемы мы (К7) и будем придерживаться.
Можно использовать и другую похожую аналогию.
Трансформатор. Если в одну обмотку подать переменное напряжение, то мы обнаружим ток и на другой обмотке, хотя непосредственного контакта между проводами нет. Точно также происходит процесс корреляции. Мы не воспринимаем мир. Мы Догадываемся о происходящем в нем. Наши ощущения - это тот же ток, что и во вторичной обмотке.

[Корнак7]

Что же стоит за ощущениями? Чем они вызываются?
Ничего достоверного здесь сказать мы не можем. Мы не можем даже сказать, существует ли что-то вне нашего сознания. Все проверки типа ударься головой об стену, могут находиться в нашем сознании. Но если встать на подобную позицию, то теряется смысл вообще что-то обсуждать.
Поэтому следующий шаг, который следует сделать, - это ДОПУСТИТЬ существования мира вне сознания. Только нужно обязательно помнить, что это было  допущение. Но это единственное допущение, на которое следует идти. Все остальное требует доказательств и проверок.

Развитие способностей к познанию мира у каждого человека проходят определенные стадии. Основа развития этих способностей - опыт с обратной связью (интерактив) и позже присоединяется  обучение нас другими людьми. Довольно сложная и детализированная схема, но нам она не так важна. Главное знать принцип.
Ощущения-корреляция, разделенные на приятные и неприятные заставляют нас учиться даже если мы этого не хотим

[Корнак7]

Чем отличаются ощущения, полученные из психики от ощущений, полученных через органы чувств? Чем отличаются не в плане места, откуда они пришли, а по своей сути? Ничем. Они полностью идентичны и никаких отличий не несут. Ощущение красного цвета, полученное с помощью воображения, или во сне ничем не отчается от красного цвета, полученного извне.

Это очень важный момент. Он-то как раз и подтверждает нашу схему корреляции, взятую альтернативой "отражению" мира сознанием.

Тот факт, что ощущение способны иметь место и без всякого контакта с миром говорит об их изолированности от мира, об отсутствии непосредственного контакта

[Корнак7]

Песа, вчитывайся лучше в тексты прежде чем возражать.
Извини, что удалил

[белый пёса]

Здарова, Корнак Седьмой ! ))
а почему ты воспринял мой пост, как возражение ? я лишь дополнил, компенсировал перекос в твоей теории... впрочем, тебе же не познание надо, а теорию, позволяющую прошмыгнуть мимо орла )

мне нет нужды вчитываться, ошибки не грамматические... вот если бы ты что вкусное написал, я  перечитал бы сто раз...

[Корнак7]

вот если бы ты что вкусное написал, я  перечитал бы сто раз...

Сахарная косточка

[Корнак7]

тебе же не познание надо, а теорию, позволяющую прошмыгнуть мимо орла )

Не, от этой теории я отошел.
В настоящий момент я придерживаюсь теории сознания как функции мозга. И понятно, что это сознание согласно данной теории исчезнет вместе со смертью мозга

[Корнак7]

а почему ты воспринял мой пост, как возражение ? я лишь дополнил, компенсировал перекос в твоей теории.

Выявить перекос не возражение?
Можешь сделать попытку номер два. Только разбег чуть сильнее

[Корнак7]

Помимо схемы познания я бы хотел остановиться и на возможности менять способ существования сознания.

Этот способ изменения мы с Люси назвали ИнСС. Не путать с ИСС.
ИнСС - это интенсивное состояние сознания. Что-то похожее можно было наблюдать в фильме "Люси"
Краткое содержание истории с появлением "Люси" здесь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=1445.msg259808#msg259808

[Корнак7]

Ну чо тут сказать... Молодец твоя Пипа))

Там речь шла о корреляции. Но тут Пипа как раз и не молодец. Она применяет корреляцию ко всей психической деятельности. Тогда как мы имеем право использовать это понятие только к ощущениям.

Вообще понятие "корреляция" используется при рассмотрении многих процессов и сопоставлений. Но Пипа совсем отклонилась от разбираемой темы, углубившись в это самое понятие, тогда как нас может интересовать только процесс познания и применение в нем понятия корреляции.
А если она начинает говорить о корреляции грома и молнии, то нам это не интересно.

[Корнак7]

Нечто похожее было и с Люси