Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лариса]

Обработка информации осуществляется не только головным мозгом.
Лягушка с разрушенным головным мозгом ещё долго дёргает лапкой в ответ на щипок или раздражение соляной кислотой.
Растения проявляют реакцию на внешние и внутренние раздражители и существуют распрекрасно вообще без нервной системы.
Даже амёба улепётывает во всю прыть своих ложноножек от кристалла соли в воде.
У них тоже обрабатывается информация.

[Закaн]

Почему же нельзя мясом обрабатывать информацию?  .
Значит железом (компьютером), можно а мясом (мозгом) - нельзя.
Да и опять в тупик заходим с этими терминами: что такое ИНФОРМАЦИЯ  ?
Мозг и информация - это не прямая связь, это гораздо больше.
Информация - может существовать без мозга? А мозг может жить без информации?
Мозг это не компьютер, это что-то другое.

Что касается генов - то очевидно, что без них не было бы жизни. Они лежат в основе всего.
Самое интересное что они МОГУТ быть бессмертны в двух режимах сразу: и индивидуально и путем клонирования.
Если мы поместим КОНКРЕТНЫЙ набор генов (ДНК) в условия, где их геометрическая структура не будет разрушена извне - он будет "жить" миллиард лет, потом помещаем его в среду где он может развится и пожалуйста: Парк Юрского периода.
Следовательно само понятие ЖИЗНЬ - действительно лежит глубже гена - что такое жизнь которую передают гены, вот в чем вопрос.

[Шелтопорог]

Значит железом (компьютером), можно а мясом (мозгом) - нельзя.

  Не торопись. Подумай.  Что там и чем обрабатывается))))

Следовательно само понятие ЖИЗНЬ - действительно лежит глубже гена - что такое жизнь которую передают гены, вот в чем вопрос.

  Просто  великолепная фраза!!!!!  Именно))))

[chelovek]

Вчера в одном док.фильме сказали,что как-будто будут организовываться Вооружённые силы Мозга...
И в качестве бойцов приглашаются неординарные(во всех отношениях) индивиды.Например,как вот такой индивид...
Эпатажный Никита Джигурда, давно забросивший творческую деятельность и занимающийся только тем, что шокирует общественность своими скандальными выходками, отличился в очередной раз.
На этот раз он выложил в интернет фото, где он практически голый с букетом цветов между ног. Видимо, именно такой подарок он сделал своей супруге на Международный женский день, - об этом пишет "КП ".

Блогерам очень понравился очередной шедевр от Джигурды. В интернете на эту тему развернулась настоящая дискуссия. Кто-то поругал шоумена за откровенность, а кто-то, наоборот, поблагодарил за поднятие настроения.

Как мы уже удостоверились, от него можно ждать, чего угодно. Зачатие ребенка онлайн, пляски на Красной площади и снимок после блефаропластики!

Пытаться угадать, какая выходка ждет нас в следующий раз, просто невозможно. Будем ждать.
http://www.amic.ru/news/211199/

[Лариса]

Будем ждать.

А зачем ждать? Зачем вообще смотреть эту порнуху?
Я и не помню, что есть на свете какое-то джигурда....
В живом, настоящем столько всего интересного - зачем расходовать своё внимание на это...на эту....

[chelovek]

Следовательно само понятие ЖИЗНЬ - действительно лежит глубже гена - что такое жизнь которую передают гены, вот в чем вопрос

Привет,Казак!

А может гены-это не есть сама жизнь.Может они выполняют другую функцию в жизни данного живого обьекта...

С моей точки зрения,жизнь вдыхается как бы в организм при его рождении(для человека через некоторый промежуток времени после рождения). Короче,жизнь человеческая  -это его душа,сознание.То есть то,что мы не можем видеть своими глазами,но можем дойти до этого своими разумением...
И возникает вопрос о границах нашего разумения,о возможностях нашего мозга...
Может ли человек понять суть себя,понять суть самой жизни на Земле,её возникновение...Или может только задать вопрос,как крайнее ,самое высшее проявление работы мозга...

[chelovek]

В живом, настоящем столько всего интересного - зачем расходовать своё внимание на это...на эту.

А это,Лариса,тоже как бы хомо...,но возможно,не сапиенс...)
Я выложил эту хрень с одной целью-чтобы привнести немного расслабухи в очень серьёзную дискуссию...Она совсем не помешает,полагаю...

[Корнак7]

По поводу генов.
На ПН уже обсуждали этот вопрос. Мол была бы информация в генах, а построить можно что угодно. И в качестве практического примера предлагались эксперименты со стволовыми клетками. Типа мы могем вырастить органы из нее.
Вырастить можно только организм. Или организм на органы. Нет таких организмов как печень, или мозг. Есть что-то целое. И цельность придает организму сознание. Сознание нет у отдельных органов. Оно есть у целостного организма.
Стволовая  не дифференцированная клетка, размножаясь, может только превратиться в какую-то ткань, но не в орган. Орган - это часть целого. А для целого требуется наличие сознания. Орган - это много РАЗНЫХ клеток, а ткань - это одна и та же размножившаяся клетка

[Лариса]

Ген - это всего лишь участок макромолекулы ДНК.
И прежде, чем говорить о генетической памяти, следует разобраться с памятью молекулярной и с тем, как эта память возникает. Какого рода информация побуждает молекулы вести себя тем или иным образом, осуществляя столь сложные взаимодействия между атомами и между собой. Уже давно понятно, что только биохимическими и биофизическими процессами это не объяснить - есть ещё что-то... Нечто отвечающее за то, что отличает процессы, происходящие в живом от таковых в неживом. Что такое сам феномен жизни. И чем больше человечество пытается понять - а что же представляет собой это "нечто", тем более становится понятно, что этого не понять никогда. Вот такой парадокс.

[Корнак7]

И чем больше человечество пытается понять - а что же представляет собой это "нечто", тем более становится понятно, что этого не понять никогда. Вот такой парадокс.

А причина тому - попытки понять субъективное, живое, через материальное, неживое. Это даже хуже, чем если микроб будет пытаться понять человека
Аналогии мозга с компьютером тому пример

[Шелтопорог]

была бы информация в генах,

А каким образом "информация" может стать Жизнью? ))

но совокупно ген, как и любая другая форма бытия пытается "собрать" свободный ресурс

Каким образом?  Посредством чего/кого?

Может они выполняют другую функцию в жизни данного живого обьекта...

Скорее всего))

Что касается генов - то очевидно, что без них не было бы жизни. Они лежат в основе всего.

  Наверное, они как-то, что-то организовывают?

[Лариса]

чем если микроб будет пытаться понять человека

А мы, вообще-то, от микроба не очень далеко ушли -  процессы, происходящие в живой клетке, до конца ещё не поняли.

[eclogyte]

А причина тому - попытки понять субъективное, живое, через материальное, неживое. Это даже хуже, чем если микроб будет пытаться понять человека

[занудно] Точнее, через путаницу планов рассмотрения, и подмену понятий.

Аналогии мозга с компьютером тому пример

Ересь!!!11 Недопустимо!

Компьютерно-мозговые аналогии в корне неправильны. Они лишь создают видимость понимания, вгоняя нас в механистическое понимание психики и мозга.

[Корнак7]

А каким образом "информация" может стать Жизнью? ))

Понятие "информация" довольно запутанное и по разному понимаемое. Живое, конечно,  может получиться только из живого.
Я не затрагивал одну тему...
В общем живое - это еще не наличие сознания. Что одноклеточный организм отличает от отдельной клетки, взятой у сложного организма? В обоих есть жизнь, "жизненная сила". Такая одиночная клетка даже способна на размножение. А отличает их наличие у одноклеточного организма сознания и отсутствие такого  у клетки, взятой в многоклеточном существе.
То есть мы имеем две составляющие. Жизненную силу и сознание с центрами в виде инстинктов, психики и прочее в зависимости от сложности организма.
Если сознание есть, то клетка способна к самостоятельному существованию, к реагированию на внешнюю среду. Без сознания можно взять даже целый орган и долго-долго его хранить в неизменном виде, подавая питание, но самостоятельной жизни в нем  не будет из-за отсутствия сознания.

[Шелтопорог]

и отсутствие такого  у клетки, взятой в многоклеточном существе.

  А как клетка распознает еду?  Как она вычисляет меру еды? Как  освобождается от отходов? Кто ей подсказывает? ))))) 

с центрами в виде инстинктов

Слово "инстинкт" - картонная дурилка))))  Злипуха, призванная что-то "объяснить".  А может интереснее было бы узнать почему эти "инстинкты"  есть и почему они работают? ))

Если сознание есть, то клетка способна к самостоятельному существованию,

Скорее, к "условно самостоятельному".  и только в соответствующей среде.