Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от 16 Март 2013, 03:21:08
Может это "должностная инструкция?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Это ты типа пошутил, посмеялся над использованием термина "память"?

 Не. Скорее, это я высказал свои ощущения по этим делам. Мне это так видится. Ибо Природа очень рациональна. Хотя и выглядит мотовкой.  Но ведь все органы этого организма ДЛЯ ЧЕГО-ТО?  А ты сам недавно утверждал, что органами организма, что-то должно управлять...  ))

 Или все твои внутренние органы - живут только памятью, и ни что ими не управляет?

Про птиц я могу сказать только то, что Гурджиев раскрашивал воробьев акварелью и продавал, как редких-дорогих

Лучше бы он  лошадей раскрашивал и продавал)) Лошадь, всяко, дороже стОит)))

[Romanus7162]

Рома, вы сюда высморкаться приходите?

Намёк на розовые сопли? Не, наблюдаю за общими тенденциями и констатирую.
Тенденция продолжает улучшаться.

[Корнак7]

Природа "раскрашивает", чтобы вид отличался от вида, чтобы особи одного вида знали друг друга в "лицо". И ещё масса отличительных видовых признаков - от голоса до манеры поведения и т.д и т. п.

Кто-нибудь может придумать причину, для чего нужно разнообразие?
И про "отличить" друг-друга... Как это согласуется с принципом маскировки?

[Шелтопорог]

Намёк на розовые сопли?

 
                                   

[Лариса]

Кто-нибудь может придумать причину, для чего нужно разнообразие?
И про "отличить" друг-друга... Как это согласуется с принципом маскировки?

Причины разнообразия можно искать в постоянно меняющихся условиях окружающей среды - за всю историю существования планеты не было двух одинаковых дней и никогда не будет. Тот, кто не меняется, обречён - его стирает либо изменившаяся среда, либо конкуренты.
А также сложные пищевые цепи, где один и тот же вид является и потребителем, и потенциальным пищевым субстратом для других живых существ.
Если бы существовал, скажем, только один вид растений и один вид животных, то жизнь давно бы прекратилась, так как один вид уничтожил бы другой - не могут же они питаться  друг другом одновременно с одинаковой выгодой.
Разнообразия хватает и в неживом мире - имеющееся количество хим.элементов обеспечивает великое множество комбинаций между собой и , как следствие, огромное число хим.соединей и разнообразие веществ.
Ну был бы только кислород и водород - ну и были бы только сами они и их соединения - вода там, перекись, озон, дейтерий....И никакой жизни.
Были бы условия неменяющимися - все бы реакции прошли и завершились с образованием устойчивых соединений различной сложности - и тишина, как в пробирке, когда реакция закончена... А так - постоянные круговороты, существующие благодаря слаженным действиям миллиардов живых существ, занимающих чётко определённое место в этом конвейере жизни.
Что касается маскировки - так она от врагов, а не от своих. Да и нужна она только тем, кто не обладает другими достоинствами - быстрыми ногами и крыльями, крепкими рогами или ещё чем. У слонов и китов в дикой природе врагов нет - они и не маскируются. Да и маскировка тоже у всех разная.

[Корнак7]

Ты считаешь что команда отдается из вне, а я - что изнутри. Мы с тобой вряд ли когда-нибудь сойдемся в одной точке зрения))))

Мийя, а как согласуются команды изнутри с эволюцией? Разве эволюция это не что-то типа лепки из глины, но природой?

Немного иронии по поводы эволюции

[ket]

По поводу того откуда что берется и как запускаются процессы формирования в организме, почему из двух соединившихся клеток вырастает именно человек, а не птица, или заяц, а не мышь, есть очень хорошая книга "Внутренняя рыба" Нила Шубина. Недавно прочитала ее с превеликим удовольствием.
Пишу про нее здесь, так как она близка этой теме, но потом ее можно перенести к книгам.

"Аннотация

Почему мы выглядим так, как выглядим? Что общего между человеческими руками и, допустим, крылышками бабочки? И как связаны между собой волосы, молочные железы и сложное устройство нашего уха? Эти вопросы только кажутся праздными — на деле ответы на них позволят нам лучше понять строение человеческого организма, а значит, найти причину его слабостей и болезней. Нил Шубин, профессор анатомии, известный палеонтолог и один из первооткрывателей легендарного тиктаалика (промежуточного звена между рыбами и наземными животными), предлагает читателю совершить увлекательное путешествие к истокам эволюции и посмотреть, как на протяжении трех с половиной миллиардов лет формировалось и совершенствовалось наше тело."

Здесь можно прочитать одну из глав, если понравится, то и вся книга понравится 

http://elementy.ru/lib/431071

А здесь книга полностью

http://lib.rus.ec/b/275759

[Шелтопорог]

А что движет каждого участника подстраиваться под среду?

Очень хороший вопрос.  Очень.  Только для хорошего ответа, надо не торопиться с напяливанием наших  сомнительных  "знаний". 
  От смотри -

Что-то из вне? Да плевать внешнему миру, что с тобой будет.

  Так можно говорить в одном случае. Если считать, что все жители Земли - сами по себе. И сами себя создали из собственных идей и целей.   В чем я не уверен)))  Животные и растения создали сами себя?  В случайной среде, где их  ни кто не ждал?   Не уверен.  ))

 

Каждый участник жизни рассматривает внешний мир как средство (еду) и то что не пригодно для этого игнорирует или же пытается уберечь себя от опасных воздействий.

Во первых,  Большая Жизнь - это Процесс преобразования ресурса.  Где нет преобразования ресурса, там нет жизни.  И  в отношении людей к понятию "еда", "едят"...  слишком много придуманных  оценок.  Да и вообще, какое-то  очень НЕПРИРОДНОЕ  толкование.  Еда - это основа жизни. Так создано Природой, и уж тут чего бы мы не сочиняли, этот Закон останется незыблемым. Пока все что-то едят - будет жизнь. Когда перестанут -жизнь  прекратится.

 Так что  по моему,

рассматривает внешний мир как средство (еду)

  Это и есть исполнение  своих прямых обязанностей на этой Земле. Но ясное дело, что  только этим, обязанности живых существ не исчерпываются.  Но еда (преобразование ресурса) - основное и самое заметное,  что лежит на поверхности. 
Без  "еды" тонких задач не решить)))

и то что не пригодно для этого игнорирует

Совершенно верно.  Не получится  соваться туда, куда твои должностные обязанности не распространяются.  Нет такого в Природе, что бы живые существа вели образ жизни такой, какой им вздумается. Или, занимались тем, что им "заблагорассудилось" ))  Там все на своем месте и все делают свое дело.  За исключением нас))))) 

или же пытается уберечь себя от опасных воздействий.

Естественно.  Примат жизни над всем и прежде всего.

Но движет этим желание жить, которое исходит изнутри, а не из вне.

А откуда оно взялось внутри, это понимание "примата жизни"?  Откуда у Лисы, идея, что лучше перегрызть себе лапу и уйти из капкана,  чем находиться в несвойственной Лисе ситуации? 

Из вне это желание подавляется охотниками на твою жизнь.

  Охотники в Природе (хищники) тоже на должности.  Работа у них такая. Должность, полученная от Природы, которая их создала именно, для выполнения этой работы))

[chelovek]

Интересно!
http://vzglyadzagran.ru/nepoznanoe/reinkarnaciya-progulki-vo-vremeni.html

[Шелтопорог]

Интересно!
http://vzglyadzagran.ru/nepoznanoe/reinkarnaciya-progulki-vo-vremeni.html

 Забавно)))

 Я тут уже описывал несколько своих "прошлых жизней"))))  И именно момент смерти, почему-то всегда, является   непременным участником этих "путешествий". 

  Почему-то, момент смерти  является очень важным. И ни когда не было случая, что бы случилась смерть и "пришла тьма".  Всегда было какое - то  продолжение.  Но уже без тела и в другой "шкале ценностей и оценок". 

  Кстати, запрос сновидения  по этой теме,  срабатывает очень часто и гораздо проще многих других запросов.

 

[Шелтопорог]

Почему же сами по себе?! В тесной связке с своей едой

  Я тоже так думаю.  Почему-то))  А когда с едой проблемы, тогда, наверное, и рождаемость  не шибко?  И зачем интересно Природа такое придумала?  Или это случайно? ))
  Ведь наука утверждает, что в Природе всё случайно. Случайно появилась жизнь. Случайно и странным образом приняла столь разные и  неожиданные формы...  случайно научилась продолжать сама себя и не менее случайно организовала  всё  в ритмах и по территориям,  включая сезонные перелеты птиц, многотысячекилометровые  миграции рыб, и многое, многое другое...

 Случайность?  ))))))) 

[Шелтопорог]

В то время как все живое действительно создавало себя само,

  Это как?  Можно на своем примере? Как ты создала себя.  Так будет понятно и убедительно.  И как научилась продлению жизни своего рода.  )))

но не гоняясь за идеями, а следуя закону мироздания - собраться в целостность

 Тут аж две загадки. "Закон мироздания" и "собраться в целостность".  О чем этот Закон и кто его подписывал?  И главное - О ЧЕМ ОН?

Так например растения определенно не ждали гусениц, которые жрут их листья, и вместе с тем они были вынуждены включить в свой состав такой компонент, который сделал листья не пригодными для еды

  Я бы не спешил )))  Есть на земле такое явление РИТМЫ. Они бывают очень разными. большими и маленькими.  И бывают большими на столько, что повторяемость или изменения происходят  через весьма большие промежутки времени.  И наши папы с мамами и дедушками, этих дел могут и не помнить.  Это один вариант, и второй - а откуда этот вид бабочек взялся?  Недавно, сам себя сделал?  Или уже был, но оказалось возможным расширение ареала обитания?

Примеров множество, когда нежданный гость стал поводом для развития уже состоявшуюся гармонию

Тут я чего-то не понял.  Расшифруй, пожалста...

И виной тому не сами участники, а наличие ресурса, так или иначе свободного к использованию.

  Увы,  Природа не знает такого слова - "вина".  Там нет правых и виноватых.  там есть Процесс))

[Шелтопорог]

Органика - сложна в своей целостности, и вполне жизнеспособна, но очень уязвима и временна.

Что значит "сложна в своей целостности"? И что означает "уязвима" в данном случае?

у любого преобразования есть предел, после которого ресурс более не может быть использован -

Не уверен. По моему, гумус так не считает))

ну вот - мы докатились до того что живем для того чтоб есть..

  Зря. )))  Такое упрощение,  делает из  серьезного вопроса  современно-научный  подход.  А он тупиковый))))
  Я могу предложить не есть.  Если еда,  это такое уж страшное западло)))  Но без еды мы не сможем не то, что "исполнять свою должность" - мы  сами, очень быстро попадем в "режим глубокого  преобразования"))

А тонкая задача в чем по твоему?

Для кого? Для людей, растений или животных?  У всех разные, но  главная тема одна.))

Наше восприятие заточено на еду и опасность от которой мы можем так или иначе уберечь себя. Дело не в должностях и обязанностях, а в целесообразности замечать то что тебе нужно,

  Можно и так сказать.  Но это как бы о "условиях задачи".  А по условиям задачи, существо сначала должно быть живым, а уж потом,  можно спрашивать с него работу))  Или он нужен живым только сам себе и пришел в этот Мир по недоразумению?  Вообще был тут даром не нужен, но с какого-то перепугу явился? Или не так?   

Человек нашел применение нефти

  Я о природе, а не о человеках в отрыве от природы.  В  отрыве от природы они творят то, что не способно ни одно животное, ибо среди животных самоубийц не бывает))

[Закaн]

Я о природе, а не о человеках в отрыве от природы.  В  отрыве от природы они творят то, что не способно ни одно животное, ибо среди животных самоубийц не бывает))

Я вот что все время хочу спросить:
 - а может ли понятие ПРИРОДА - быть шире, чем мы привыкли его обозначать...?
Шторм - это природа?
Землетрясение - это природа?
Падение астероида - это природа?
Нашествие саранчи - природа?

Так почему - СПИД, наркоманы, дебилоиды, придурки, ублюдки,  аборты, компьютерные геймерные наркоманы и............... прочие человеческие извращения -вдруг не природа?

Да природа это конечно.
 Просто она гораздо глубже и шире. Включает в себя все абсолютно все. Просеивает, отбирает, очищает и со временем... выжившее и жизнеспособное - оставляет.
Так было миллионы лет назад и так будет еще через миллионы лет вперед  .

[Шелтопорог]

Так было миллионы лет назад

Я тогда  маленький был. Плохо помню...