Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Облака]

Привет,привееет, дАрАгая !!! 

[Закaн]

Шелтопорог,я правильно понял,что ты считаешь красоту объективной реальностью,независимой от нашего восприятия,а мы только имеем возможность сонастроиться с ней,но никак не творить её в себе?

В отпуске много сморел на цветы.. цветы-то, сами по себе, согласись,  объективная реальность, хоть дикие, хоть культурные..
Но тем не менее они безусловно красивы и эта красота объективно заложена в них.
Если допустим красивый пейзаж можно думать возник случайно.. красивое журчание ручья тоже случайно... то красивый цветок, красивый узор бабочки, красивая трель соловья и красивая мелодия композитора (а не случайно-хаотичная какафония) -  СДЕЛАНЫ уже не случайно, то есть СПЕЦИАЛЬНО.
В них заложена красота, как составляющая их материального существования.
Значит красота - это объективная реальность.

[Пчелка]

красота объективно заложена в них.

Чего-то я не понимаю, что такое - "объективно"...
Какое-то странное на мой взгляд, описание... и ничего не дает.
Это как сказать - Солнце - желтое. И чего? Во-первых, ничего оно не желтое... там еще столько всего.  А во-вторых, что такое "желтое"? Еще одно описание, ограничивающее восприятие.
Вот так и с "объективностью"... ну никуда пристегнуть не получается)
Объективно относительно чего? С какой позиции? С чьего взгляда? И вообще, какого... его(предмет) подгонять под эту объективность?

А что касается Красоты, то она есть воспринимаемая и есть невоспринимаемая... То есть ее восприятие зависит от уровня сознания.

[Закaн]

Объективно, это значит существует независимо от нас и даже от наших представлений, в том числе и о красоте какаго-то явления. Которое мы к примеру можем  и не знать так как у нас нет соответствующего восприятия этой красоты.. ну были бы все люди слепыми кротами, как бы они моглим знать красоту цветов, хотя те точно так были бы красивыми.
С другой стороны красота действительно зависит и от уровня сознания.. Денверу скажем было абсолютно наплевать на красоту тюльпанов, в тот момент когда я ими любовался он приспособил их чтобы поднять ногу..
И самое невероятное, что человек каким-то образом понимает, что "Это" -  положим красиво.
Даже маленькие дети, которые прожив два-три года в этом мире уже отличают красивое от страшного или хаотичного..  То есть у нас, людей (как и у Пчел  ) есть понимание красоты.. цветов))).

[Пчелка]

Объективно, это значит существует независимо от нас и даже от наших представлений, в том числе и о красоте какаго-то явления. Которое мы к примеру можем  и не знать так как у нас нет соответствующего восприятия этой красоты.. ну были бы все люди слепыми кротами, как бы они моглим знать красоту цветов, хотя те точно так были бы красивыми.

Кроты отлично знают красоту... Вкусных корешков, например. Они эту красоту воспринимают скорее по запаху(никогда не была кротом, поэтому предполагаю)... или красоту жучков... которых тоже едят. И красоту своих подружек... тоже,вероятно определяют по запаху... (Ира, респект!)))
Это я о чем хочу сказать...
Объективность то она вроде как и независимая, и все существует вроде как "независимо" от нас и наших суждений, а все же воспринимается по-разному...
И тогда факт существования Красивого становится достаточно условным..., достаточно переместиться в шкуру крота... или Денвера, к примеру. 

[Вумп]

Кроты отлично знают красоту... Вкусных корешков, например.

Светлана, прости старую зануду, но Кроты корешки не едят, только мяско .

[Пчелка]

Светлана, прости старую зануду, но Кроты корешки не едят, только мяско

откуда знаешь?)))
Ты же не крот... как я заметила... а то, что в книжках написано... врут!)

[НаталияСорокина]

Красота формы... Красота цвета... Красота звука...
Красота вкуса... Красота общения, движения...

Красота - это то, что помогает нам в этом мире
выживать. Каноны красоты (в основном!)закла-
дываются с детства. Это ориентиры совершенства,
которыми хочется обладать, чтобы самому быть
ближе к этому совершенству. Многие тратят для
этого всю свою жизнь!

Если ребёнок получал радость от общения с ро-
дителями, то при выборе полового партнёра он
будет невольно "руководствоваться" внешними
ориентирами формы лица родителей, ибо, для
него "красота формы" лица будет заложена с
младенчества. Он сам похож на родителей, да
ещё выбирает партнёра, похожего на родителей,
поэтому в народе говорят, что любящие люди
похожи друг на друга, как родственники!

А может быть, наоборот, если родители обижали
ребёнка, не считались с ним, как с личностью, то
при выборе своего партнёра он невольно будет
отвергать людей, которые имеют хоть какое-то
внешнее сходство с его родными...

Такой же выбор "Красоты местности" будет сделан
по количеству и интенсивности радостного чувства,
полученного в той или иной местности. Например,
кто-то любит холодную озёрную красоту Севера,
а кто-то, наоборот, жаркого пряного степного Юга.
По-моему, это чувство "Красоты местности" закла-
дывается также из прошлых воплощений...

Вот, мы с сестрой родились и росли у одних и
тех же родителей на юге, среди европейских
семей. Переехали жить в Россию - сестра сразу
приняла Россию, как "свою", полюбила лес и
местные обычаи, а я до сих пор считаю Россию
с её славянскими лицами, старинными песнями
и лесным раздольем - чужой, не могу заставить
себя полюбить всё это. Но южные виды, южные
люди с их обычаями и песнями мне приятны...
Эта глубинная "приятность" исходит откуда-то
из прошлых воплощений! Мои "Каноны красоты"
были заложены давно-давно из ушедшего прош-
лого!

[Шаня]

И от этой красоты наполняется светом душа...

Зарина.. а  как  ты  понимаешь, ощущаешь
что такое  Красота?

  ВОТ СМОТРЮ НА ДИВНОСТЬ МОМЕНТА
НА ВСЮ ЭТУ  ЗВЕНЯЩУЮ ЧАРУЮУЩУЮ МУЗЫКУ  СНЕЖНОСТИ И 
замерев  очарованная  сижу  тут..

Можно ли отделить это слово КРАСОТА - от Природы?

Что будет это все  вокруг в нас?
Что мы..не находя ответа  называем    КРАСОТОЙ?
Что вызывает в нас онемение, восторг,очарование.. удивление?

Быть может,  все  то, что мы  видим,и что научились замечать, обращать внимание,что называем  мы  Красотой, 
это невидимые дороги и нити в  забытое нами,  важное и нужное,и Природа  тормошит,показывает, возвращает нас?

Природа- Красота  Природы и мира.. которая  ОСТАНАВЛИВАЕТ.
да.. останавливает  и без никаких усилий,или действий  с нашей  стороны  уводит в Тишину, в Сказку.. в  неведомое..
сколько времени мы  были там?
в этой красоте?
кто задавался  этим вопросом?

как  мы определяем  куда  и на сколько нас уводила КРАСОТА?

  а  ведь уводит
и падаем  мы  в нее, одурев  от восторга.. и замирает душа
и входит в  двери СКАЗКИ..
  а  вспомнить, где  мы  были,
что мы  там видели..  чаще  то и не может

вот и говорим  мы  КРАСОТА..

[Анюта]

Не все, что создает природа, красиво для человеческого глаза. Всякие там таракашки, пауки, скорпионы, морские каракатицы. Если посмотреть снимок пылевого клеща, или какого-нибудь микроба, увеличенного в сотни раз, так это же монстр какой-то! Выходит, что рядом с нами, и что самое неприятно и внутри нас, живут самые настоящие чудовища и монстры, только уменьшенные  в тысячи раз. Значит, красота, это понятие, рожденное в самом человеке. Видимо, красота,  это особое поле, в котором человек чувствует приятные вибрации, вдохновение, радость и так далее. И все, что в это поле входит, будет для человека красивым. Например, человек занимается изучением насекомых. Для него они красивы, потому что он уже с ними сроднился. Я видела мальчишек, которые просто фанатели от каких-то тараканов и букашек, тискали их в руке и восхищались, какие же они классные и красивые. Примерно, так.

[Закaн]

Не все, что создает природа, красиво для человеческого глаза. Всякие там таракашки, пауки, скорпионы, морские каракатицы. Если посмотреть снимок пылевого клеща, или какого-нибудь микроба, увеличенного в сотни раз, так это же монстр какой-то! Выходит, что рядом с нами, и что самое неприятно и внутри нас, живут самые настоящие чудовища и монстры, только уменьшенные  в тысячи раз. Значит, красота, это понятие, рожденное в самом человеке.

Я думаю что как раз наоборот все, что создает природа,  красиво для человеческого глаза.
Просто для  красоты есть своя шкала, как температура на градуснике. Страшное внизу.. ослепительное красивое вверху.. а есть еще просто симпатичные девчонки))).
Температура зависит не только от самого объекта.. но и от чувствительности термометра. Если он дубовый, то ты ему хоть кол на голове теши, он пройдет мимо.. а вот более тонко настроенные потянулись к красивому все скопом.

[Анюта]

Просто для  красоты есть своя шкала, как температура на градуснике. Страшное внизу.. ослепительное красивое вверху.. а есть еще просто симпатичные девчонки))).

Закан, всегда улыбаюсь, когда читаю Ваши комментарии. У Вас прекрасное чувство юмора, которое, как ценная приправа, придает блюду  свой неповторимый аромат! После Ваших слов, таких лечебных и освежающий, просто хочется жить. Вот это настоящий врач, от Бога. Лечит не только  лекарствами, но и словами. И это красиво! )))

[Лирими]

А может быть, Красота и есть сама Живая Природа?
сама Реальность, само Живое

но... на том уровне доступности, приятия и подключённости, что ли
которая у нас ещё осталась... И у каждого она будет своя

Для кого-то "красиво" будет всё. Если всмотреться и увидеть, прочувствовать и пронести в себе - отражение большого Мира
у кого-то "красивым" будет только то, что приучили видеть красивым - бабочки, цветочки, хрестоматийная картинка "какое небо голубое, зелёная трава"
кому-то красивым уже будут лишь огни города, голуби над площадью, девушки на пляже))

что до "монстров"... так ведь монстров мы придумали сами!
в своих мозговых представлялках...
просто однажды то, что стало совсем уже чуждым, не твоей обрезанной природы,  ни разу не виденным (клещик под микроскопом) - то и будет  пугающим, некрасивым  и чудовищным...

Только ведь каждое страшное  "чудовище" - оно родом из "чуда"...

[Анюта]

что до "монстров"... так ведь монстров мы придумали сами!
в своих мозговых представлялках...
просто однажды то, что стало совсем уже чуждым, не твоей обрезанной природы,  ни разу не виденным (клещик под микроскопом) - то и будет  пугающим, некрасивым  и чудовищным...

Все это, конечно, правильно. Но вот даже и здесь на форуме, все-таки мы видим фотографии бабочек, птиц, животных, все то, что радует взгляд, все то, что вызывает умиление. Если и есть фотографии клещей и червяков и всяких паразитов, то исключительно в минимальных количествах, где-нибудь на дальних полочках. Это же ведь тоже о чем-то говорит. Значит, какая-то красота природы все-таки отодвигается на дальний план, так как есть что-то более красивое и эстетичное.

[Лирими]

Так ведь я нигде не писала, что мы (я, во всяком случае) - полностью открыта и доверилась Живому
наверное, я такой же продукт социальных смыслов и ограничений... И что-то я уловлю сразу - а во что-то надо всмотреться, остановить себя, остановить "мыслемешалку"

А форум растёт и развивается.. тем становится больше, они подробнее, обращаются к самым разным сторонам  Живого... Только на моей двухгодичной памяти открыто довольно много разных - о наших соседях, тех или иных
О чем это говорит? не только о развитии фототехники, когда самое махонькое можно запечатлеть и показать другим
О том, что неизвестное потихоньку осваивается нами, узнается, что-то с помощью готовой информации, что-то опытом, что-то в живых и реальных событиях - сопричастности.
Нверное, это тоже - прокладка магистралей внимания форума))

Мы ощущаем близость и особые чувства к самым разным соседям по земле-матушке. Не ко всем, и к кому-то большие, чем к иным.
Но не по красоте их облика - а по своей внутренней привязанности, по собственному интересу
Не думаю, что бабочек фотографируют жители леса исключительно по поводу их красоты))... Того же червяка и рад бы запечатлеть - да поди поймай его под землей)))

думаю, тут всё же не о красоте чего-то в Живом мире или его некрасивости разговор. А о направлении внимания, умении проявить интерес и поддержать его, умении добыть, фотоохотиться. Всё это - навыки, они нарабатываются потихоньку