Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Сознание и подсознание (сознательное и бессознательное?)  (Прочитано 99377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 316
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61316
  • - Вас поблагодарили: 54653

Они как ударенные током.
Извините, что я опять тут с курами лезу...Но у них точно так же - на это обратила внимание в первую очередь.
Но у меня возник вопрос: как было у первобытных людей? В смысле размножения? Условия жизни были суровыми . Где-то читала, что один ребёнок у одной особи рождался в среднем с интервалом в 4-5 лет. Ну а насчёт регулярности секса вообще не в курсе.
А песню почему-то ни кто замечать не хочет
Почему не хочет? И песню заметили...
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 294
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15990

Преобразовать еловую хвою в мужские половые клетки... наверное, это не так просто? А чем сложнее преобразование, тем больше нужно на него энергии...  так наверное?

Energy Return On Energy Investment, что можно перевести как "энергоотдача от энергозатрат"

. Понятие EROEI ввел в научный оборот биолог Чарли Холл, занимавшийся изучением лосося.
Он и вывел нехитрую формулу: если лосось получает с пищей меньше энергии, чем тратит на ее добычу (EROEI<1),то рыба умирает. Если энергии с пищей лосось получает больше, чем расходует (EROEI>1), то он способен расти и размножаться. По отношению к популяции этот принцип выглядит так: если вследствие сокращения кормовой базы EROEI<1, то численность популяции сокращается, если EROEI=1, она стабильна, если EROEI>1, то численность популяции растет. Для тех, кто не понял, объясню еще проще: если вы заблудились в лесу, не пытайтесь утолить голод, собирая ягоды, потому что потратите на их сбор больше калорий, чем получите (EROEI<1),. А вот грибы - пища очень калорийная, и сбор их в сезон не требует больших усилий (EROEI>1)...."

 Так вот, биология учит, что если популяция использует больше ресурсов, чем окружающая среда может регенерировать, то данная популяция погибает.


http://filens.info/forum/index.php/topic,3019.135.html
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003

Очень настоятельно советую посмотреть.  Там пара минут, замечательное качество.  Интересно, кто чего там увидит?
Глухарь...
ох и потрясающий, грандиозный...
я все смотрю и смотрю и оторваться не могу, просматриваю, занова начинаю,манит смотреть в это, звуки, движения, они втекают и внутри возникает ощущение, желание еще раз услышать и увидеть. в Этом его танце и движениях разговор, он говорит с лесом, с миром, о том, наверное, что пришло время,и он станцует свой танец и споет свою песню, и все кругом этого ждало, не только глухарки, но и все... и в его песнях и движениях столько древности... а как глухарки от его движений и песен наклоняются...совершенно полностью уходя в его действие...

они настраиваются... Глухарь настраивает все кругом...

вот у меня приходит это ощущение настройки.
вообще видео потрясающее, удивительное, и само действие!!!!! С момента как увидела Глухарей мечтала увидеть это....

Глухарь не подпускает никого другого, и отгоняет других глухарей... потому что, каждый глухарь должен сам создать такое поле... видимо...
даа... есть сильное ощущение, что он выполняет идущую откуда то команду и еще... что это то, зачем он пришел в этот мир

задача....
четкое понимание этой задачи, времени для реализации и места...

вообще, это так сильно ощущаю, когда слушаю его
что именно пришло время....весь сюжет, каждое мгновение происходящего просто кричит о том, что это задача, которую необходимо реализовать.


потрясающее ощущение.....

сколько в этом Глухаре силы, красоты.... там видно, что событие длится очень долго... по солнцу видно....
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003

И еще.  Меня просто потрясли  движения глухарок "после события".  И удивлен, что ни кто не обратил на это внимание...  посмотрите -как глухарки себя ведут.   Они как ударенные током.  Как "выпавшие из другого измерения".

дааа... меня тоже, они, глухарки, вообще все время ведут себя удивительно, в них меняется настроение, от растерянности, когда услышав пение Глухаря, они прилетели, до какого то гипнотического транса, и резкого выхода из него...
как ударенные током...
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003

То есть.  Получается, что перезимовавший глухарь - находится в маскимально ослабленном состоянии.  (То летом он может лопать  что угодно - жучков-чкрвячков - семяна-  ягодки. Зимой  только хвоя и больше ни .........  чего.

Откуда силы к весне?  Ну и .. если в современно-медицинском ключе рассуждать, то почему, когда у него много сил (лето-осень-начало зимы) - ему дамы не интересны ниграмма?

весной происходит это, потому что, это необходимо именно весной...
именно в это время года, необходимо чтобы было это все...
а как еще можно это объяснить?

разве это можно объяснить?
почему Глухарь исполняет свою песню весной.... и только один раз год танцует танец любви? :)
так может быть в этом есть что то такое, что просто необходимо этому Месту в это время года и эти птицы выполняют свою роль, задачу, своим вот  таким пением настроем...

я всегда удивлялась тому, как каждая букашка, травинка, как каждое  живое существо, четко выполняет свою роль и задачу, и во времени в месте... меня потрясает четкость и слаженность ритмов в мире природы....

что они все точно знают... зачем пришли в этот мир, осознают...

Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 376
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68538
  • - Вас поблагодарили: 155272
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

что они все точно знают... зачем пришли в этот мир, осознают...
  Скажем иначе.  Они точно знают, когда и что должны делать.  В соответствии со своим местом/должностью в этом мире.  Только не надо глупостей про генетическую память...

Перелетные птицы  тоже вроде как ... не сидят на месте и не накапливают генетическую память о ТРУДНОСТЯХ ПЕРЕЛЕТА.  Ну, наверное, "генетическая память" - это что-то наподобие генератора случайных чисел, или героя Евгения Леонова  в "Джентельменах удачи" - "ТУТ ПОМНЮ, А ТУТ НЕ ПОМНЮ". 
  Лососи идиоты... рвут жилы преодолевая пороги и шиверы...  понятное дело - они "не помнят", что убиваются вхлам на камнях, не помнят, что на этих перекатах их просто истребляют,  не помнят, что уютнее и надежнее сидеть на месте и ни куда не рыпаться...

   Или я что-то не так понимаю?  У животных такой геном не правильный, или как?


  И немножко мистики... 

 Вчера я одной лентой, без перерыва и остановок написал четыре сообщения в эту тему и решил подождать... что наш народ скажет.  Закрыл ШЛ, открыл "ВКонтакте".  Первым сообщением френдленты было это видео. Его повесил мой друг по нэту, Александр Подмарев.   И только посмотрев ролик, я понял - что более точного, точечного, выразительного и емкого о "командах пространства"  и способе подключения/принятия их - найти было бы сложно. 
они все точно знают.
  И откуда они знают?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 294
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15990

И откуда они знают?

Может мысли по проводам потекли...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 376
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68538
  • - Вас поблагодарили: 155272
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Может мысли по проводам потекли...
Мысль не  поможет исполнить песню или танец))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !

И откуда они знают?
откуда-откуда... из социума своего (прошу не путать с обществом)... команды пространства - это очень общее определение... если учесть, что в нем присутствуют одновременно команды разных видов, как в борще и их надо выбирать самостоятельно, то можно не ровен час и попутать... но почему люди - это всегда люди, а глухари - всегда глухари ? может потому, что являются проявлением немнога разных социумов в одном общем пространстве...?  и в первую очередь подключены непосредственно к своему социуму, позволяющему выполнять свою роль, пока связь надежная и устойчивая... а вот когда связь эта по каким-то причинам нарушается, тогда и начинаются непонятки... нарушение это, правда, сильно относительно... и если ты родился человеком, то жив ты  покуда эта связь существует... а вот если её не использовать, то она ослабевает и атрофируется... что и приводит к разного рода проблемам, начиная со здоровья и заканчивая вопросами о предназначении...
Записан
У всего в мире своя песня.

Noy

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +34/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 586
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2062
  • - Вас поблагодарили: 823

И откуда они знают?
Откуда знает семечко яблони, что из него должно вырасти? Но вырастает яблоня, не кедр, груша или вишня, а яблоня.
Потому что в семени заложена информация. Ну и если так, то в животном мире и у птиц, так же заложена информация. Муравьи, пчёлы, тоже знают что делают, откуда?

Преобразовать еловую хвою в мужские половые клетки... наверное, это не так просто?
А кого это касается? К весне, семя у глухаря - есть, а откуда оно, тут нужно проводить специальные  исследования и загубить не одну птицу при этом.

И потом, чем плоха хвоя для мужских глухаринных половых клеток? Может самое то для них, мы же не видим, что там у глухарей в организме происходит..

Записан

Romanus7162

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +589/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 074
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 727
  • - Вас поблагодарили: 6316

Но тут пришёл Романус и всё опошлил.
Если ненадолго отвлечься от поучительного видео из Норвегии, то вот какие цитаты выглядят со стороны - определяющими во мнении участников дискуссии «Сознание-Подсознание».

Читала кое-что, но, что называется, так и не "врубилась", потому что одна информация противоречит другой. Полагаю, у человечества отсутствует чёткая картина на этот счёт.

Скорее, подсознание можно сравнить с Космосом, со Вселенной, у которой нет границ.

Но доказать тут ничего нельзя, и учёным просто пришлось согласиться с существованием у человека - ещё чего-то, кроме сознания, и назвать это - «подсознанием».

Изучая сознание, с моей точки зрения, надобно рассматривать его в комплексе, то есть рассматривать  полностью человека, так же, как и изучая нашу галактику, необходимо рассматривать всю Вселенную...

То есть, должен быть применён комплексный подход, а не мозаичный, какой  сейчас стараются привить в учебных заведениях.

Обыватели привыкли, что наука — это не определённый способ познания мира, со всеми его ограничениями и преимуществами, а всеобъясняющий оракул, ставший новой религией, со своими догмами, запретными направлениями мышления (ересью), основоположниками и авторитетами. Вслед за ними к такому образу мышления привыкают и некоторые научные работники. Отсюда и всякие новости про британских учёных, определивших наконец-то, что любовь — это определённая биохимия (далее следует её описание).

Пока «наука» копалась в устройстве всего и вся, разбирая на молекулы и атомы - всё у неё срасталось. Но сейчас, разобрав всё, что возможно, и посмотрев, шо же там внутри, «учёные» подошли уже к такому рубежу, что далее - нужно менять мировоззрение, иначе их «объяснения» начинают выглядеть, мягко говоря, надуманными.
Многих людей, далёких от «научных исследований», перестают удовлетворять объяснялки учёных. Это видно на примере орнитологов, на некомпетентность которых Шелтопорог ссылался неоднократно.

Пора вводить в «науку» понятие «нематериальность».
Пример - организм человека функционирует не благодаря поеданию им пищи, а в гораздо большей степени благодаря протекающей по особым каналам «жизненной силе» (энергии), которая к поеданию пищи имеет мало отношения (индусы называют её «прана», но названий много).

Аналогично и с подсознанием-сверхсознанием-сбокусознанием. Мне сдаётся, что копаться скальпелем в нейронах корки-подкорки, выискивая там объяснения [наблюдаемым время от времени] необъяснимым феноменам человеческой психики - дело пустое.
По всей видимости, всё же существует нематериальная часть человека - «душа», которая по своим нематериальным каналам связана с планетой и со всей Вселенной. И нематериальная Вселенная, по-видимому, тоже существует, со всякими своими параллельными мирами и «туннелями».
Шаман приводил пример - насколько одно существо беспомощнее другого, у которого всего на один орган чувств больше. Если изобретённые приборы для исследования нематериального выйдут, наконец, из военных лабораторий, то «наука» рванёт вперёд семимильными шагами и превратится, наконец, в НАУКУ.

Люди обладают сознанием, и с этим согласны все.
Планета Земля - такое же живое существо, как и люди (и даже гораздо живее многих), и по аналогии - у неё должно быть сознание, как и у человека. Осмыслить объём и глобальность её сознания мы пока не можем.
Мне думается, что, являясь единым целым с нашей матушкой-Землёй, наше подсознание (сверхсознание) - это сознание нашей живой планеты. И, конечно, в её сознании хранится вся история происхождения людей, однако мы, стремительно идя вперёд, уже настолько далеко ушли назад в своём «развитии», что потеряли способность взаимодействовать со своим подсознанием напрямую.

Поясню примером.
Появились у Василия мандавошки. Кусали его, гадили там же, где кусали, в общем, благоденствовали. И вот, спустя несколько лет одна эзотерическая мандавошка задалась вопросом - ОТКУДА МЫ ПРОИЗОШЛИ? Объяснения мандавошных авторитетов её не устроили, и она удалилась в отшельничество (опустим подробности - куда именно).
Там, помедитировав и осознав единство всего и вся живого, она, подключившись по каналам напрямую к сознанию Василия, узнала-таки фамилию той Василисы, где издавна обитали её деды и прадеды.
Конечно, при этом мандавошки «от науки» подняли её на смех, утверждая, что сознания у Василия быть не может, ибо он - совершенно безжизненное тело. А произошли все мандавошки путём эволюции из примитивных микробов, ползающих тут же, по телу Василия.

В общем, хочется сказать, что пытаться выяснить тайны человеческой психики в терминах тех, кто сам не понял, что вложил в эти термины - дело безнадёжное.
Нужно ввести в обиход что-то такое, что не входит в состав того мешка с костями и кишками, которое «наука» и называет Человеком.

Где находится сознание? Естественно, в корке. А подсознание? Ну естественно же - если «под» - значит, в подкорке. А сколько нейронов в мозгу? 100 миллиардов. А как они работают? Включился - по нему побежал импульс, выключился - импульс убежал.
Это напоминает двоичную систему компьютера. Но 100 миллиардов ячеек - это всего 100 гигабайт, пяток фильмов нормального качества. Даже в моём древнем компьютере - 500 гигабайт. А в мозговых ста гигабайтах - хранится вот ВСЁ ЭТО?

А бывают разные феномены, например, когда после удара чем-то тяжёлым по голове, индивид начинает свободно говорить на нескольких языках, да ещё и без акцента. «Учёные» открывают рты, и их объяснения, что, по-видимому, мозги индивида перемешались, и корка с подкоркой поменялись местами, конечно, логичны, но - только с их точки зрения.
Вполне можно предположить, что у того индивида просто настроились какие-то «каналы» (примерно, по частоте, как в  радиопрёмнике), для подключения к некому глобальному сознанию, общему для всех людей, но в данный момент отключенному из-за переориентированного «на другое» людского внимания.
Ну а сознание планеты, наверное, занимает всё её Пространство. Те, кто находится в единстве с ним (то есть всё живое на планете, кроме заигравшихся людей), чувствуют свою с ним связь, и всё имеет начало и конец именно оттуда - муравейники, пчелиные соты, брачные игры глухарей.
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003

Вчера я одной лентой, без перерыва и остановок написал четыре сообщения в эту тему и решил подождать... что наш народ скажет.  Закрыл ШЛ, открыл "ВКонтакте".  Первым сообщением френдленты было это видео. Его повесил мой друг по нэту, Александр Подмарев.   И только посмотрев ролик, я понял - что более точного, точечного, выразительного и емкого о "командах пространства"  и способе подключения/принятия их - найти было бы сложно.

почему птицы, животные принимают "команды пространства", совершенно точно и без никаких сложностей, и почему это так сложно человеку?

"Команды пространства" это задача, роль, с которой приходит на землю все?

"Команды пространства" дает Пространство....

вот!!!!

а слышать эти команды может Древний?

А в живом мире, только человек разделен на Молодого и Древнего?

а Осознание есть единение Молодого и Древнего?
осознание, которое знание, что и из чего и куда получается....
Знание, которое ты вдруг понимаешь, как то, что есть...
и часто не понимаешь, откуда оно....?

Записан

Конёк

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +622/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 014
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6679
  • - Вас поблагодарили: 8891

Ну а сознание планеты, наверное, занимает всё её Пространство. Те, кто находится в единстве с ним (то есть всё живое на планете, кроме заигравшихся людей), чувствуют свою с ним связь
(Цитата Романуса)
Романус, как вы думаете, почему именно человек «выпал» из этой гармонии бытия? И когда он выпал? История человечества, о которой мы знаем – это история войн племен и народов и покорения природы. Было ли время, когда человек жил в гармонии с планетой и если да, то как человек свернул не на ту дорогу?
Может, наше сознание (коллективное в том числе) ещё мало и ведёт себя, как капризный ребёнок, который хочет много пластмассовых игрушек.

Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 316
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61316
  • - Вас поблагодарили: 54653

всё у неё срасталось.
Нет, не всё.
подошли уже к такому рубежу, что далее - нужно менять мировоззрение
Есть такое дело...Не хотела я, да придётся опять воспользоваться ссылочкой. Но это - новая и интересная концепция в естествознании.

Во всей Вселенной, видимо, нет более таинственного и более загадочного явления, чем жизнь. Современное естествознание до сих пор не может объяснить многие причины и механизмы функционирования живых систем, которые обладают удивительными природными свойствами самоуправления, самообновления и самовоспроизведения. Причем, даже отдельная клетка является сложнейшей биокибернетической системой, выполненной в миниатюре, где все компоненты, структуры и биохимические процессы упорядочены на молекулярном уровне. Исследованием живой материи и биомолекул в основном занимается молекулярная биология и биохимия – химия наиболее организованной материи. Возможно поэтому, в изучении живой материи до настоящего времени доминирует исключительно физико-химическое направление. Но, чем глубже ученые внедряются в детализацию физико-химических процессов, тем больше у них возникает сомнений в познаваемости живого вещества. Учитывая сложно-зависимые физические, химические и иные процессы, протекающие в живой системе, многие исследователи и сегодня пессимистически относятся к реальности познания феномена жизни. И всем становится ясно, что молекулярные биологические науки зашли в мировоззренческий тупик. Между тем, уже давно известно, что наряду с вещественной и энергетической составляющими живой материи имеется ещё одна, не менее важная составляющая, – информационная, и лишь она в молекулярно-биологических процессах играет ведущую и организующую роль. Наука показывает, что жизнь на нашей Земле существует, поддерживается и развивается только благодаря наследственной информации. Поэтому живые организмы по своей сути не могут ни функционировать, ни существовать, ни развиваться только лишь на физико-химической основе.

Желающие могут прочитать здесь:

ftp://http://www.kazedu.kz/referat/62565
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !

Люди обладают сознанием, и с этим согласны все.
я несогласен ! )))

я бы сказал, что люди и есть сознание... а обладают они обычна всякими ценностями, кто во что горазд...

лично я не умею разделять сознание на чье-то и чье-то... хотя, кто и что понитмает под этим термином ? для мну в последнее время это поток, который пронизывает все ваще и можно сказать, что все вокруг есть сознание... а вот проявлено оно в разных формах и говоря о формах я даже не упоминаю физические... я о других, не придуманных нами... и человек состоит из множества таких форм сознания... эти формы он и пытается в себе постигать, познавая через них окружающее... или их же посредством окружающего...
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2012, 23:08:54 от белый пёса »
Записан
У всего в мире своя песня.