Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Древность, размышления о прошлом, история  (Прочитано 133003 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +356/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 860
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9799
  • - Вас поблагодарили: 10437
  • В отпуске
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #510 : 09 Декабря 2025, 16:41:03 »

Они не были герменевтами.

Они много кем не были. Например, космонавтами. Но все они были немецкими философами на рубеже 19-20 веков. Гуссерль критиковал Дельтея лично. Они даже вели личную переписку. И эти ребятки ничем от нас не отличаются в плане озвученного в этой теме момента - фактологии/интерпретации. Показательный момент: Гуссерль критиковал Дельтея, не прочитав ни одной его работы и основываясь лишь на критике Дельтея Эббингаузом)
И всё это, конечно, не имеет отношения ни к России, ни к 18му веку, ни к Дельтею-юристу из той эпохи.
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +411/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 911
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2305
  • - Вас поблагодарили: 4984
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #511 : 09 Декабря 2025, 16:56:23 »

Кстати, кто-нибудь читал Боэция?
Больше известны его работы по трактовкам Аристотеля. Именно благодаря ему в Раннее средневековье не были "потеряны" работы Аристотеля. Среди тогдашней царившей смуты пытаться сохранить школу -сильная тема. Его богословских работ не читал, хотя говорят, что его трактат о троице -очень неплох. это классика схоластики, а она всегда славилась своей аргументацией.
Записан
Филины стаями не летают!

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +15010/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 539
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62124
  • - Вас поблагодарили: 109659
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #512 : 20 Января 2026, 10:38:05 »

Сегодня 35-летие принятие Крымом автономности. 1991 год, кто там чего не принимал только. Но вот это событие заложило повод для последующей лавины... всего нынешнего

Крым - вообще страна чудес и разных тайн, в том числе по истории. Вверх торчат загадочные мегалиты (крымские менгиры), вглубь прорезаны пещерные крепости
Ну и крымские готы - куда делись те, кто сдвинул великое переселение народов, покромсав предыдущую карту мира и наметив поверх старой современную. Ну, почти. Следы крымских готов как нации находили даже в 18-м веке, последняя попытка, предпринятая советскими учёными в 1928 году (представьте - страна лежит в руинах гражданской войны, а учёные в Крыму ищут готов!) стала своего рода прорывом в науке - в раскопках вместе с историками принимал участие антрополог...



Интересная тема, в общем, поинтересуйтесь на досуге в зимний вечерок)
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закан

  • Я из Лесу вышел...
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2898/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16 202
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45615
  • - Вас поблагодарили: 52027
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #513 : 21 Января 2026, 08:41:28 »

Пишут, что воинственные готы, продвигаясь с земель Германии на славянские земли дошли до Крыма. А потом, возросшее военное влияние славян, отбило тех, кто лез с Германии, отрезав от родины, тех, что остались на полуострове.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +15010/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 539
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62124
  • - Вас поблагодарили: 109659
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #514 : 07 Марта 2026, 19:38:55 »

Цитата:  link=topic=21034.msg475501#msg475501 date=1772869673
В 1917 году евреи составляли 1,1% населения России.  На основе несекретных и общедоступных государственных архивов СССР – даёт списки советского правительства в 1917-1921 годах, которые нетрудно проверить:

Совет Народных Комиссаров – 77,2% евреев,

Военный Комиссариат – 76,7%,
Наркоминдел – 81,2%,
Наркомфин – 80%,
Наркомюст – 95%,
Наркомпрос – 79,2%,
Наркомат соцобеспечения – 100%,
Наркомат труда – 87,5%,
Комиссары провинции – 91%,
Журналисты – 100%.

Ленин (Ульянов, Бланк) – еврей, по матери.
Луначарский (женат на еврейке Розенталь),
Коллонтай- еврейка
Красин- еврей,
Чичерин – еврей.
Троцкий (Бронштейн),
Стеклов (Нахамкес),
Мартов (Цедербаум),
Гусев (Драбкин),
Каменев (Розенфельд),
 Суханов (Гиммер),
Лагецкий (Крахман),
Богданов (Зильберштейн),
Горев (Гольдман),
Урицкий (Радомысльский),
Володарский (Коган),
Свердлов (Катц),
Ганецкий (Фюрстенберг),
Дан (Гуревич),
Мешковский (Гольдберг),
Парвус (Гельфанд),
Розанов (Гольденбах),
Мартынов (Зимбар), Черноморский (Черномордич), Пятницкий (Левин), Абрамович (Рейн), Звездич (Фронштейн), Радек (Собельсон), Литвинов (Финкельштейн), Маклаковский (Розенблюм), Лапинский (Левинсон), Бобров (Натансон), Глазунов (Шульце), Лебедева (Лимсо), Иоффе, Каминский (Гофман), Изгоев (Гольдман), Владимиров (Фельдман), Ларин (Лурье) и так далее.


Собственно, не в первый раз встречаю это утверждение. Не касаясь вообще евреев и отношения к ним, отмечу, что эту тему запустили побежденные белогвардейцы в эмиграции и после этого регулярно она реанимируется.

Об этом можно судить, сравнив официальный список наркоматов 1917-1921, с тем, что приведён в статье.

Кроме того, хотелось бы прямо увидеть те самые "несекретные и общедоступные государственные архивы СССР – списки советского правительства в 1917-1921 годах". Например, в народном комиссариате юстиции в 1917-21 гг. работало 150 человек. Это единственное, что можно найти в открытом доступе. Где найти эти 150 фамилий с паспортными данными, чтобы сделать вывод, что там было аж 95 процентов евреев?


Кстати, сами народные комиссары за этот период - Оппоков (нееврей, да ещё и дворянин), Штейнберг (еврей, руководил аж целых два месяца)), Стучка (нееврей), Курский (нееврей)

Ну ладно, может, там дальше реально одни евреи сидят)) и дают 95 процентов)
Но журналистов афтар вообще дает 100. Это очень странно, учитывая, что журналистов по губерниям в это время было ну очень много. Уже просто по логике они не могут быть ВСЕ евреями.
Но возьмём известных, более-менее, журналистов и редакторов изданий первых лет советской власти

Красиков — редактор "Газеты Временного рабочего и крестьянского правительства", официального органа Совнаркома. Нееврей, более - из семьи православного священника
Старк — зам. наркома почт и телеграфа, комиссар РОСТА, журналист и писатель, нееврей.
Батурин-Замятин, "Правда", нееврей
Городецкий - "Беднота", "Газета-копейка", нееврей
Еще можно вспомнить Фурманова - работал в самых разных изданиях и тоже нееврей
....
И да, евреи среди редакторов и журналистов тоже были. Но совокупно 100 процентов явно не составляли

Ну и общая цифра. Врать всё же надо умеючи.

Хотя абсолютное число евреев росло, их доля в общем населении империи со временем начала снижаться. Если в 1800 году евреи составляли около 1,5% населения, то к 1880-му — уже 4,8%.
Однако затем начался обратный процесс. К 1914 году доля евреев сократилась приблизительно до 3,1%, прежде всего из-за быстрого роста общего населения страны и массовой эмиграции.
Единственные по-настоящему точные данные дает перепись населения 1897 года.
Тогда в Российской империи было зафиксировано 5 189 400 евреев. Это составляло 4% населения страны и почти 49% всех евреев мира.


Нельзя сказать, что евреи не принимали активного участия в революции и последующем становлении советского правительства. Принимали, а  почему?
На мой взгляд, грамотное изложение причин:

На рубеже 19-20 го столетия пятимиллионное еврейское население Российской Империи подвергалось открытой дискриминации и преследованиям.Причинами были религиозная нетерпимость и предубеждения,с ней связанные,страх перед экономической конкуренцией и сомнения в лояльности режиму.

Большинство российских евреев могли жить только в пределах черты оседлости,в 1882 году им запретили поселяться в сельской местности.И большинство евреев прозябала в бедности,лишенная полноценной свободы и выбора занятий в городах и местечках.

Государственная служба для евреев была закрыта,Доступ к свободным профессиям ограничивался,в армии еврей не мог быть даже младшим офицером.Не было полноценного доступа к образованию.Определена была процентная норма для высших и средних учебных заведений-от 3-х до 10%.Евреи были лишены права избирать и избираться в органы местного самоуправления(земства,городские думы).

Всё это дало толчок к массовому исходу евреев из России.С1881 по 1914 г
эта цифра достигла 1,9 миллионов человек.Напомню,все еврейское население насчитывало ок.5,5млн.Большинство отправилось в Америку,приверженцы сионизма направились в Палестину.

Все эти факторы толкали часть еврейской молодежи в ряды революционного движения.Понятно,что процент евреев среди революционеров был неизмеримо выше их доли в населении. в февральской революции евреи практически не участвовали,но приняли ее с восторгом,т.к.указом Временного правительства от 21 марта 1917 г были отменены все вероисповедные и национальные ограничения.В новое правительство не вошло ни одного еврея,в Петроградском совете их было считанное число.Ситуация изменилась лишь когда с возвращением эмигрантов и ссыльных,тогда их доля выросла до 10%.Устранились препятствия для участия евреев в политической жизни и накопленная социальная энергия дала о себе знать.


Ну то есть, на бытовом уровне - если пружину долго сжимать, то рано или  поздно она разожмётся с намного большей силой, чем прикладывали, и  так долбанёт...

Кроме того, факты достаточно перевраны. Так, вообще первом советском правительстве евреем был только Троцкий. (что до Ленина, то его можно с таким же успехом "по матери" назвать немцем или  шведом) Остальные - русские-с (а также иные национальности РИ)

Опять же, помилуйте, с какого Красин-то был евреем?
Родился в семье в семье полицейского надзирателя в городе Кургане Курганского округа Тобольской губернии Западно-Сибирского генерал-губернаторства, ныне город — административный центр Курганской области. 19 (31) июля 1870 года крещён священником о. Василием (Гвоздицким) в Троицкой церкви.

Итак, имеем отчасти верный вывод - евреев было много среди политически активного населения - революционеров и деятелей первых лет советской власти. Это было обусловлено недовольством этой части населения империи в связи с значительным притеснением и поражением в правах.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закан

  • Я из Лесу вышел...
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2898/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16 202
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45615
  • - Вас поблагодарили: 52027
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #515 : 07 Марта 2026, 20:05:42 »

Городецкий - "Беднота", "Газета-копейка", нееврей

Да ну их.. там путаницы с три короба и автор этого еврейского вопроса - Григорий Климов, не имел столько доступа, сколько к примеру имеем мы.
Вот взять ту же строчку про Городецкого. Фиг его знает почему русский? Лично я к примеру,  учился с братьями близнецами Городецкими, Ромой и Вовой и они  не скрывали, что они евреи. Как по мне, даже малость гордились. Умные ребята были.. но не супер пупер. Так, хорошисты, порой со скатыванием на тройки.  Мама у них была известный на весь город эндокринолог. Папы почему-то не было, может быть он и был русский)).
И, да,  посмотрел про эту - "газету-копейку".
Основатель - Катловкер, Бенедикт Абрамович - родился в семье учителя Абрама Нохимовича Котловкера, русский наверное - 100%.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +15010/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 539
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62124
  • - Вас поблагодарили: 109659
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #516 : 07 Марта 2026, 20:21:56 »


И, да,  посмотрел про эту - "газету-копейку".


В 1909 году М. Е. Городецкий и В. А. Анзимиров начали выпускать в Москве «Газету-копейку» (с 1910 года «Московская газета копейка», с 1912 — «Московская копейка», в 1917—1918 — «Газета для всех»).

Влади́мир Алекса́ндрович Анзими́ров (31 августа [12 сентября] 1859, Барнаул, Томская губерния — ок. сентябрь 1921) — русский издатель, журналист, просветитель, промышленник, писатель, публицист, политик, общественный деятель, музейный работник, продюсер. Издатель семейства газет «Копейка». Основатель российской промышленности фосфорных удобрений. Один из первых российских продюсеров. Председатель общества деятелей периодической печати и литературы. Основатель Новосибирского краеведческого музея. Гласный Московского Губернского Земского собрания. Владел имениями Бирево, Троицкое, Григорьчиково в Московской губернии (Клинский уезд), Хомутово (Новгородской губернии), (Владимирского уезда), Сурмачевка (Полтавской губернии, Роменского уезда)
Родился в дворянской нееврейской семье

Дело не в том, сколько было евреев-революционеров, много, мало или все сто сорок шесть процентов. Дело в том, что нельзя так обращаться с Фактом. И высасывать сенсацию, перевирая и передёргивания  *DONTKNOW*
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закан

  • Я из Лесу вышел...
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2898/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16 202
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45615
  • - Вас поблагодарили: 52027
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #517 : 07 Марта 2026, 20:30:02 »

Дело не в том, сколько было евреев-революционеров, много, мало или все сто сорок шесть процентов. Дело в том, что нельзя так обращаться с Фактом. И высасывать сенсацию, перевирая и передёргивания

С каким фактом?
Факт мы имеем только тот - который ЛИЧНО у нас под носом. И то еще неизвестно, верно это  или нет.
Всё остальное, что мы взяли из информационного поля, такой же факт, как я китайская балерина.
Записан

Закан

  • Я из Лесу вышел...
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2898/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16 202
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45615
  • - Вас поблагодарили: 52027
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #518 : 07 Марта 2026, 20:35:44 »

Факт мы имеем только тот - который ЛИЧНО у нас под носом. И то еще неизвестно, верно это  или нет.

ФАКТ! Звучит то как.. ))
Тут уже было публиковали, типа  факт - конверт с адресом в Белгороде, подъезд номер 11 квартира 245 .. - В реальности маленький двухэтажный домик))).
Не спорю. Накладка. Но так во всем и везде, такие у нас факты))
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +15010/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 539
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62124
  • - Вас поблагодарили: 109659
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #519 : 07 Марта 2026, 22:23:38 »


ФАКТ! Звучит то как.. ))
Тут уже было публиковали, типа  факт - конверт с адресом в Белгороде, подъезд номер 11 квартира 245 .. - В реальности маленький двухэтажный домик))).
Не спорю. Накладка. Но так во всем и везде, такие у нас факты))

Неа. Не накладка.  Это ПВР, расположенный на Студенческой. Потому и комната 245 (счёт идёт по всем ПВР конкретного муниципалитета)
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...