Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Бессмертие  (Прочитано 36300 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #90 : 26 Января 2021, 15:32:24 »

Стремление сделать жизнь как можно более качественной.
Даже не будем говорить, что это неосуществимо на все 100%
Допустим, что мы в настоящий момент получили, всё, что хотели в этой жизни.
Как можно назвать такое состояние?
Удовлетворенность.
То есть человек стремится к состоянию удовлетворенности. В этом смысл его жизни.
Когда мы можем сказать, что достигли смысла жизни? Тогда и только тогда, когда перестаем его искать. Это обязательное условие. Если мы всё еще ищем, то значит никакой удовлетворенности нет и смысл жизни не найден. Мы продолжаем оставаться в поиске.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +324/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 435
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9152
  • - Вас поблагодарили: 9607
  • В отпуске
Re: Бессмертие
« Ответ #91 : 26 Января 2021, 16:28:20 »

Дело в самотождественности Я

Я понял сразу о чём ты. Ты же меня не услышал.

В оригинале остается своя индивидуальность, а в копии появляется своя.

Как и рука, нога, сердце... Они тоже не раздваиваются. То есть индивидуальность ничем от них не отличается. Часть системы. Если ты делаешь шаг ногой копии, то нога оригинала никак на это не реагирует. Так и свойства "индивидуальности", в том числе и самоотождествление, являются в твоём случае просто частью одной единственной системы. И копия - это не ты, не по-причине отсутствия в ней твоей индивидуальности и как следствие твоего самоотождествления, а по причине отсутствия в ней любого элемента твоей системы. Это копия и самоотождествляет она саму себя. Всего лишь)
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #92 : 26 Января 2021, 16:42:36 »

Как и рука, нога, сердце... Они тоже не раздваиваются. То есть индивидуальность ничем от них не отличается.
Я тебе больше скажу. Человеку можно внушить даже ложную память. Или эта ложная память может "завестись" сама. Но это не есть самотождественность.
Я - это не память. Чтобы познать Я, нужно ... его познать)). Нужна определенная степень глубины погружения в Я.
Вообще, мы разбираем пример с копированием очень теоретично. У меня есть основания считать, что таким копирование невозможно не только получить копию человека, но даже живого тела. Дело в том, что ученые до сих пор не могут и никогда не смогут получить из химических элементов даже вирус. Хотя называть вирус живым организмов в полном смысле нельзя.
Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +697/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 067
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45859
  • - Вас поблагодарили: 21429
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Бессмертие
« Ответ #93 : 26 Января 2021, 16:50:20 »

Я помню местность, где жил. Помню очень хорошо.
Я там постоянно стараюсь быть в свободное время.
Сейчас не очень, но пару лет назад искал остатки построек в лесу по прошлой памяти.
Находил. За время моего отсутствия, по причине смерти, многое поменялось.
Это легко вписывается в вариант Вечного Возвращения. В прошлой жизни ты точно также видел эти развалины, но не жил в новых домах на месте развалин.

Нам запоминаются события, если они имеют характер новизны.
Мы можем годами ходить мимо какой-то надписи на стене  и не помнить, что там написано. А когда попадаешь в непривычную обстановку, то наша осознанность может резко возрасти и всё впечатывается в нас очень основательно. На этом и основаны наши импринты, полученные в детстве и управляющие нашим поведением всю жизнь.

Не. Я прям конкретно разбирался. И разбираюсь.
Факт памяти есть, что делать с этим - не знаю.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #94 : 26 Января 2021, 16:56:54 »

Не. Я прям конкретно разбирался. И разбираюсь.
Факт памяти есть, что делать с этим - не знаю.
Возможно тут вариант, о котором говорила кажется Яреньга. Память предков.
Меня он меньше интересует. Я не знаю, как его использовать.
А мой вариант - это больше про дежа-вю и предсказания.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +324/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 435
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9152
  • - Вас поблагодарили: 9607
  • В отпуске
Re: Бессмертие
« Ответ #95 : 26 Января 2021, 16:57:51 »

Чтобы познать Я, нужно ... его познать))

А зачем?) Ведь познать - значит оно уже есть, сформировано.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #96 : 26 Января 2021, 17:00:40 »

А зачем?) Ведь познать - значит оно уже есть, сформировано.
Оно спит. А так - да, есть.
Я время от времени просыпается практически у всех при определенных обстоятельствах. А некоторые начинают намеренно вызывать это пробуждение.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +324/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 435
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9152
  • - Вас поблагодарили: 9607
  • В отпуске
Re: Бессмертие
« Ответ #97 : 26 Января 2021, 17:33:23 »

Оно спит

Тогда это видится не как Я, а как некие инструменты, которые можно научиться использовать. А спящее, незаинтересованное в своей жизни Я - трудная для моего представления конструкция)
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #98 : 26 Января 2021, 17:39:40 »

Тогда это видится не как Я, а как некие инструменты, которые можно научиться использовать. А спящее, незаинтересованное в своей жизни Я - трудная для моего представления конструкция)
Я не может быть инструментом. Иначе появляется вопрос - чьим инструментом? Еще одного Я?
Я  понимаю так.
Это Я, просыпаясь, освещает работу всех своих отделов и согласовывает их, создавая условия для трезвой, критичной оценки происходящего. Хорошая освещенность сознания дает целостную картину.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #99 : 26 Января 2021, 17:43:24 »

спящее, незаинтересованное в своей жизни Я - трудная для моего представления конструкция)
Я смотрю на это просто. По своему опыту. Мне нравится спать. И не нравится преодолевать сонное состояние. Никому не нравится, когда его будят.
Записан

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +479/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10402
  • да и сам - не из последних на селе
Re: Бессмертие
« Ответ #100 : 26 Января 2021, 18:50:59 »

Материальное благополучие
Возможность управлять ситуацией
Независимость существования
Наличие приятных эмоций и отсутствие неприятных
Возможность удовлетворять основные желания
Здоровье
Благополучие близких
Творческая работа. Точнее занятие, которое не требует от тебя соблюдение каких-то обязательств.

Это примерный список, который может составить каждый, кто задумается на эту тему

весь этот список - перепевы пункта 1. то есть эту концепцию можно выразить так - смысл жизни в том, чтоб жрать в три горла, нажраться и лежать сыто порыгивая. какой то бедненький смысл получается. не? кроме того последствия такого "пути" прекрасно описали Стругацкие - это тот кадавр, который лопнул.
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +324/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 435
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9152
  • - Вас поблагодарили: 9607
  • В отпуске
Re: Бессмертие
« Ответ #101 : 26 Января 2021, 19:27:53 »

весь этот список - перепевы пункта 1

Я тоже сразу на этот пункт похоже среагировал) Но потом сам для себя переиначил: материальное - всё, что принадлежит к объективной реальности. Следовательно, физическое, природное во всех смыслах благополучие. Удовлетворение же здесь не является удушением, упрощением человека, а наоборот - раскрытие всего его потенциала и обнаружения вместе с этим "своего места" в мире. Никак подобное удовлетворение не может привести к деградации.

 
это тот кадавр, который лопнул.

Насколько помню - нет, там, вроде, ненасытность)
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #102 : 26 Января 2021, 19:51:53 »

весь этот список - перепевы пункта 1
Пожалуй, что так. Главное для людей - деньги и то, что они дают
Записан

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +479/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10402
  • да и сам - не из последних на селе
Re: Бессмертие
« Ответ #103 : 26 Января 2021, 20:22:00 »

 
Цитата: митрий от Сегодня в 18:50:59
это тот кадавр, который лопнул.

Насколько помню - нет, там, вроде, ненасытность)

 я имел ввиду, что путь утоления своих хотелок приведёт именно к такому результату. ибо хрен кто сможет остановиться на этом "пути"
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +324/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 435
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9152
  • - Вас поблагодарили: 9607
  • В отпуске
Re: Бессмертие
« Ответ #104 : 26 Января 2021, 20:23:47 »

Так вот и тут, в теме "бессмертия" - тот же самый вопрос "РАДИ ЧЕГО?"

Как я понял, тема не про поиск бессмертия, а про поиск доказательств уже как бы существующего бессмертия. И, разумеется, с поиском ответа зачем оно дано.
Записан