Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.  (Прочитано 61095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #120 : 27 Января 2020, 14:08:03 »

это закономерный "исход" смыслов общества, в котором не осталось  места скреповым смыслам -  родовой памяти, благодарности, уважения. Взрослости и ответственности

 Иными словами (нашими) - разрушение центральных  смыслов. Именно они  "скрепляют" общество. А  не проститутская  вера в еврейского  плотника.  Кстати, слишком  немаловажно,  что темин "ПБ" - ЦЕРКОВНЫЙ. Паскудный,  поповский,  с   претензией на  "отстаивание  высших  ценностей".  То  есть - и тут уши  поповские торчат  во  весь рост.
  А  22  века  праздновать  "победу"  Иуды Макковея  неизвестно где, неизвестно когда и неизвестно над  кем - для  церкви  правильно?


Вообще интересная подмена - оскорблять чувства верующего нельзя. А чувства здравомыслящего, со здоровым мировоззрением, которое не принимает ложь и попытки окончательно выбить самое важное и фундаментальное - можно

  Логический, продуманный капкан.  Грамотно  поставленный  церковной онкологией.

Отсюда же и попытка везде, где только можно десакрализовать Победу, дискредитировать её участников, уравнять их с антагонистами, сделать её посмешищем, "праздником пьяного быдла"

  Тут слишком много "грамотных  мэмов для идиотов". 
Один из них - идея про  количество  погибших.  Классическая  тупая   цепочка из двух  логических  единиц.  На третью -  ума не хватает. А  я помогу. Если бы  советская армия  так  вела  себя на  захваченных территориях,  то было бы  поровну.  А если бы  еще  и жгли пленных в крематориях, душили газом в концлагерях - то у объединенных  сил  евросоюза потерь было бы  больше.  Могу добавить и четвертую.  У  советской армии БЫЛИ ОСНОВАНИЯ   мстить  евросоюзным  жителям.  У  заваоевателей  из  объединенных  сил  евросоюза - -таких  оснований мстить -  не  было. 
Но это  уже  верующим  не понять.  Сложная цепочка.  Чем  снайперы  информационной войны и пользуются.
 А  вот про "деды  воевали" -  это  мэм  с  многими гранями.  Тут и полевок  в  общество, и  презрение  к старшему поколению,  ну  и к своим  собственным предкам лично  и адресно.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #121 : 27 Января 2020, 14:09:33 »

ЦРУ на 10 лет в крытую тюрьму сложно посадить будет

 А  зачем   ЦРУ? Оно  нам не актуально.  Актуальны его  бойцы  на нашей территории.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #122 : 27 Января 2020, 14:18:03 »

Что можно сделать на нашем уровне?

  Что-то можно.  Будем думать.  Досадно, что я на какое-то  буду  редко в сети.  Но, будем соображать.

Можно попробовать написать администрации Прозы,

  Администрация Прозы  сама эту тему продвигает.  Мои тексты про майдан  не только  снимали с рейтингов, но в анонсы не  допускались  в принципе.  Хотя,  они у меня никаким ядом не пропитаны.

Давай я попробую написать по своей линии административному звену РВИО (военно-историческое Общество общероссийского уровня) - как правило, они быстро реагируют на такое и от своего имени напишут туда же

  Было бы неплохо.

И потом отпишусь?

  Отлично. Спасибо!



Есть небольшой смысл написать в электронную приемную Роспотребнадзора, в электронную приемную президента, любые общества по защите памяти ВОВ - мы так год назад поднимали шум против выпуска сборника о Власове и его командирах. Тогда - помогло. Как сейчас получится  - не знаю

  В общем, есть ощущение, что эту тему надо будет группировать отдельно.  Чтобы  она не размывалась  остальными  линиями "постправды".

У меня сейчас два курса - педфак и историко-филологический. Они про войну вообще ничего не знают. Это странно, удивительно и... страшно

  Это действительно жэсть...  результаты поражения в девяностые.

Очень для меня наглядно, что бывает, когда информация, описание ни на чём не крепится в картине мира. И её выдувает первым же сквозняком

  А  это  уже о  центральных  смыслах... 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #123 : 27 Января 2020, 14:24:02 »

А молодёжь? Да они вообще другие.. Суперклипари и твитчики)))

  Короткие  логические  цепочки - это  имитация  мышления.  Когда  таким людям кажется, что они "думают" - они всего лишь копаются в символах  веры. Подбирая  ИЗ  ИМЕЮЩИХСЯ  В  НАЛИЧИИ   те, которые  им кажутся подходящим. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #124 : 27 Января 2020, 14:35:13 »

РВИО Мединского паразитирует на Победе в Великой Отечественной войне и других победах Советского народа. Закрывает своим {...} символом советскую символику на парадах. Люди, вступившие в означенное РВИО меняются, слушать их, лично для меня, становится невозможным. А ранее писали и рассказывали интересные факты по нашей истории. Моя оценка всей этой прокремлевсой шушеры известна.

  Гнили хватает  везде.  Хочется  вспомнить  Ленина,  который  настаивал на  использовании   всех  возможных и доступных  органов и организаций... и потому, что  они  не однородны,  и потому  что  не  надо ждать идеальных  условий.  Даже  людоеда  Сороса  можно (и  нужно)   использовать при   СВОЕМ  грамотном  подходе.


 
Цель исторического проекта – популяризация культурных и духовно-нравственных ценностей на примере служения Отечеству императора Николая II и его семьи

  Есть одна  из  программ  по  внедрению  в  управление  Россией кого-то  из  глобальной  верхушки.  Для  легитимного обеспечения  пользования  страной.  Но тут  как бы... это  проект умирающий. Хотя и тужатся еще  по инерции  штатные  исполнители  разработанных  программ.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 388
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14915
  • - Вас поблагодарили: 4473
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #125 : 27 Января 2020, 16:01:58 »

Гнили хватает  везде.
Рыба всегда тухнет с головы.
Полагаю, что тухнет она как раз, с кишечника, как и большинство животных, просто из головы, запах слышнее.
Записан

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 388
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14915
  • - Вас поблагодарили: 4473
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #126 : 27 Января 2020, 16:18:48 »

Об освобождении Освенцима

  Недавно,  на сайте  "Проза ру"  в  анонсе  читаю  название  рекомендуемых произведений и среди них -  "Кому  интересно  ПОБЕДОБЕСИЕ"
 Мне  стало  нехорошо.  Проукраинскую  и промайдановскую  линию  сайта  я  уже  на  себе  прочувствовал  неоднократно (мои тексты  про майдан  вылетали с первых  позиций рейтингов  не  на  несколько позиций ниже, а вылетали вообще),  но чтобы такое  в анонсах...  Прошел по  ссылке.  Автор  какой-то  Майку Нейман.  Понятное дело, что "русский"))  Прочитал  первые строчки:  Кому интересно "победобесие" ?
Не очень верую в силу современных законопроектов, но ощущается нужность основательной юридической базы для подобных выкидышей. Поскольку, очень долгое время ни кто бы и подумать не мог, что подобное возможно. Будем надеяться, что законопроект о наказании за дискредитацию России, не смотря на значительную слабость нынешней власти в отстаивании суверенитета, все же, примут, ибо он просто необходим, просто, как юридический документ.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #127 : 27 Января 2020, 17:09:56 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 14:35:13
Хочется  вспомнить  Ленина,  который  настаивал на  использовании   всех  возможных и доступных  органов и организаций...
---------------------------------------------------------------------------------------
Т.е. ты считаешь, что Путин и его камарилья - это коллективный Ленин?

  С  чего бы это?  )))
 Я  привел  пример  рационального  использования  любых  возможностей.
Даже  людоеда  Сороса  можно (и  нужно)   использовать при   СВОЕМ  грамотном  подходе.

 Может, не  совсем понятно  изложил...  такое бывает.

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 14:08:03
А если бы  еще  и жгли пленных в крематориях, душили газом в концлагерях
-------------------------------------------------------
А это еще одна ПОСТПРАВДА.

  Что-то  у меня  с ясностью изложения  явные проблемы)) 

Расстреливали также советских евреев на территории СССР.

 По  моему,   одними  евреями дело не ограничивалось.   Заподозренные  в нелояльности  (связь с партизанами,  подозрения в разведывательной деятельности и пр.)  уничтожались  без  особых  раздумий  и  проволочек.  Так  что,  истреблению  были подвержены  все,  кто  не  устраивал.  Диспутами и переубеждениями европейские   завоеватели не  занимались.

  Собственно,  я  не  уловил  - а  в  чем было возражение? 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #128 : 27 Января 2020, 17:11:53 »

Рыба всегда тухнет с головы.

  Расхожее  заблуждение.  Рыба  всегда тухнет с кишечника.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #129 : 27 Января 2020, 17:42:31 »

По  китайскому   вирусу,  есть  несколько   версий. 
Одна   из  них  в  том,  что  это   дымовая   завеса,  благовидный  предлог  для   сброса   дутой  капитализации. То  есть - почва  для   "обоснованного"  обрушения   фондовых   рынков.

   Не  исключенно,  что  это такое  начало.  По  сбербанку доллар подорожал на  целый  рубль.
А это много. 

Курс рубля упал из-за распространения коронавируса
Новости об увеличении числа погибших и заболевших продолжают оказывать давление на рынки
Александра Чунова



Максим Стулов / Ведомости
Курс рубля в понедельник ослаб по отношению к доллару и евро, свидетельствуют данные Мосбиржи. По состоянию на 11.00 мск курс доллара вырос на 41 коп. к уровню предыдущего закрытия, до 62,48 руб. Евро подорожал до 68,95 руб. (+ 47 коп.).

Основной фактор ослабления рубля – общее снижение аппетита к риску из-за ускоренного распространения коронавируса в Китае, объясняет главный аналитик «БКС премьера» Антон Покатович. При этом реакция российской валюты остается весьма сдержанной, считает он.

Главный аналитик Промсвязьбанка Богдан Зварич также отмечает, что новости о коронавирусе продолжают оказывать давление на рынки, что негативно влияет на отношения инвесторов к широкому спектру рисковых активов от акций до валют и сырьевых товаров, включая нефть. Стоимость мартовских фьючерсов на нефть Brent на лондонской бирже ICE упала более чем на 2% – до $59,3 за баррель.


Мировые финансовые рынки подхватили китайский вирус
Особенно сильно дешевеют акции компаний из туристического сектора
Финансы

Кроме снижения цен на нефть и ослабления валют развивающихся рынков из-за коронавируса на рубль оказывают давление и другие внешние факторы, добавляет Зварич. Среди них повышенный ежедневный объем покупки валюты по бюджетному правилу. «Также отметим, что сегодня пройдет пик налоговых выплат, в результате чего российская валюта потеряет поддержку со стороны экспортеров», – говорит Зварич.

Снижение рубля не стало сюрпризом, отмечает старший аналитик Альфа-банка Елизавета Наумова. Азиатские фондовые рынки в понедельник утром закрылись в сильном минусе, сводный фондовый индекс Шанхая и Шэньчжэня упал на 3,1%. Торгующиеся сейчас европейские площадки показывают снижение более чем на 2%. По мнению Наумовой, давление на рубль может сохраниться до тех пор, пока волатильность на фондовых рынках, связанная с коронавирусом, не утихнет.

Аналатики Sberbank CIB ожидают, что  рискованные активы продолжат падение сегодня в течение дня из-за распространения коронавируса, и рубль может ослабнуть до 62,6 руб./$.

По последним данным, число заразившихся коронавирусом в Китае составило 2794 человека, 80 человек умерло. Несколько случаев заболевания было также зафиксировано за пределами страны, в том числе три во Франции и два в США. В России пока не было зафиксировано ни одного случая заражения.


Источник
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 388
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14915
  • - Вас поблагодарили: 4473
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #130 : 27 Января 2020, 17:53:18 »

Те газовые камеры, что были в концлагерях, служили для дезинфекции одежды и белья и не могли служить для уничтожения людей в массовых масштабах. Были еще автомобили-душегубки. Их использовали обычно, когда надо было по-тихому уничтожить определенных людей. Их количество было не велико.
Полагаю, на экскурсии в Треблинке Вы лично не были, иначе бы видели газовые именно камеры, замаскированные под душевые комнаты. И так же, типично, были устроены и прочие лагеря смерти. Даже если не были и не видели, то о судьбе Януша Корчака знать в силу возраста должны бы.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 399
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68560
  • - Вас поблагодарили: 155305
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #131 : 27 Января 2020, 18:14:51 »

я понял, что ты веришь в ранее распространяемую сказку о том, что немцы жгли живых людей в печах крематориев  и травили в газовых камерах.

  Интересная  формулировка. ))
 
  Я  с удовольствием  перестану "верить в сказку"  если  мне предложат  предметную аргументацию.  Без  аргументации  -  не  готов. 
  Да,  времени прошло много.  И  среди нас нет  ни одного  живого инспектора, который  бы  стабильно и качественно   мониторил  все лагеря  построенные  европейцами  во времена  ВОВ. 

  Но,  в какой-то мере,  я  вроде как не  вчера родился и вполне  уже осознанная  жизнь  у меня была уже  тогда,  когда было много живых  участников.  Кстати,  мой отец. Он непосредственный участник боевых действий. Коммунизм не любил. Очень. (Это не  удивительно. Даже  я родился  в поселении  для  выселенных  в двадцатые  годы.  Потом эти поселения  уничтожат, сотрут с карты, исчезнут даже названия). Но,  при всей  его  критичности  -  о какой-то  умышленной лжи   о  войне  он  никогда  мне  ничего не говорил.  Он  много рассказывал о первых месяцах  войны. О  тотальной неготовности нашей армии.  О  колоссальной  необеспеченности  вооружением  и  даже  саперными лопатками для пехоты.  Окопы рыть приходилось котелками.  Он   был  человеком   весьма неглупым.  И  неплохо отделял  ложь от  реальных  событий,  участником которых он  сам был.  Так что тут - думаю,  если бы  что-то присочинили - он бы мне сказал.

Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 388
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14915
  • - Вас поблагодарили: 4473
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #132 : 27 Января 2020, 18:21:07 »

Как думают уважаемые шаманы, смена правительства, от которого залихорадило и забомбило, внезапно возникший китайский коронавирус, сеющий панику и притягивающий внимание, а также, дыра в экономике по причине вируса, это все случайные совпадения или звенья одной цепи, которая пока еще скрыта от наблюдателей?
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #133 : 27 Января 2020, 18:27:20 »

Ещё мальчишкой почёл книгу: "Это было  в Дахау".
Пишет пленный, по моему датчанин, о жизни в лагере. Если это можно назвать жизнью.
Так вот жгли конечно умерших. Для этого, вновь прибывших разделяли, оставляли крепких работать и жить в бараках, пока не умрут от голода и тяжкого труда - тогда тоже в печку. Остальным говорили, что типа их будут купать и дезинфицировать. Раздевали. Загоняли в помещение, а сверху засыпали ядовитый порошок.
Сначала, когда не было порошка, травили выхлопными газами грузовиков. Но многие не умирали, хрипели, стонали, приходилось добивать, что было неудобно. 
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: ВРЕМЯ ПОСТПРАВДЫ.
« Ответ #134 : 27 Января 2020, 18:30:21 »

Как думают уважаемые шаманы, смена правительства, от которого залихорадило и забомбило, внезапно возникший китайский коронавирус, сеющий панику и притягивающий внимание, а также, дыра в экономике по причине вируса, это все случайные совпадения или звенья одной цепи, которая пока еще скрыта от наблюдателей?

Думаю забомбило в мире на очень многих направлениях.
У нас это вылилось в смену правительства.
На Ближнем востоке в обострение конфликта.
В Китае  инфекция..
В Америке импичмент и волнения..
Дальше продолжите сами.
Интересно, другое -  где эпицентр этого землетрясения? Кто всё разворошил? Или всё это случайные накладки..  Вот что интересно было бы узнать. 
Записан